Ateizam i Agnosticizam
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikaz rezultata 1 do 15 od ukupno 17
  1. #1

    Ateizam i Agnosticizam

    Ateizam je nedostatak verovanja u Bozanstvo u koje veruje Teizam.
    Za razliku od Teizma to je pasivan stav, posto Ateizam ne daje nikakav odgovor.
    Sta religiozni vernici misle o Ateistima ?
    Da li je takav stav pozitivan i zasto, ili negativan i zasto ?

    Agnosticizam je verovanje da je postojanje Bozanstva nepoznato ili da ga je nemoguce dokazati.
    Za razliku od Teizma to je takodje pasivan stav posto Agnosticizam ne daje
    nikakav odgovor.
    Sta religiozni vernici misle o Agnosticima ?
    Da li je takav stav pozitivan i zasto, ili negativan i zasto ?

    Posto je nemoguce da Teizam ima neutralan stav prema Ateizmu ili Agnosticizmu.

    JUroPe
    YUrope ;
    Covecanstvo se deli na pravedne koji ne lazu, i lazove
    koji su nepravedni.

  2. #2

    Odgovor: Ateizam i Agnosticizam

    Једна појава коју све више примећујем је агресивни, скоро милитантни атеизам. Они наиме не верују. Не само да не верују да има, већ верују да нема Бога. Добро, религија приватна ствар појединца, јел, и најбоље је док је тако.
    Међутим, све више примећујем, посебно на интернету који некако најбрже региструје нове појаве, или само чини видљивијим старе, како нападају да сви мисле као они. Па су ту сличице чича глише како баца симболе религија у канту за смеће, па су ту пароле типа "одрасли са измишљеним пријатељима су глупи", па ево и кампања: нема Бога, на аутобусима, на билбордима.... добро бре господо, не верујете, лепо, драго ми је због вас, али престаните да смарате све око себе! Престаните да ширите мржњу према онима који другачије верују фанатици. Не смарајте нас са вашим убеђењима да су наша веровања глупа, баш нас брига. Ако вам се не свиђају наша веровања, нађите своја, немојте од мржње према нашем веровању правити ваше веровање...

    ---
    “Nema Boga!”
    “Ateističku bus kampanju” pokrenula je leta prošle godine Adrian Šerin, mlada londonska spisateljica, iritirana brendiranim autobusima koji su “širili poruku od Boga” koristeći citat iz Biblije - potpisanim od strane organizacije koja je, između ostalog, obećavala prokletstvo, oganj, “špansku cipelu”, Industriju obuće Beograd, pakao, Peko i ostale muke onima koji “ne prihvate krst”. Nakon razgovora sa predstavnicima ASA-e (Advertising Standards Authority), koja nije imala nikakav problem sa ovakvom vrstom oglašavanja i njenim zakupcem, te odgovora da su dobili svega dve pritužbe građana na kampanju, Šerinova rešava da uzvrati.

    Šerinova objavljuje u Gardijanu (20. jun, 200 članak “Atheists, gimme five!” – poziv donatorima (po njenoj računici bilo biovoljno oko 4.500 ljudi) koji će priložiti po 5 funti radi zakupa autobusa koji će nositi poruku - “There’s probably no God. Now stop worrying and get on with your life.” (”Po svoj prilici, Bog ne postoji. Prestanite da brinete i počnite da živite!”).
    Jedan bloger je otvorio račun za potrebe kampanje.
    Novac je počeo da stiže.

    Do meseca oktobra sakupljeno je preko 100.000 funti. Do decembra oko 140.000. Akciji se priključuje i Ričard Dokins, kao i nekada ugledni konzervativci, pisci, muzičari, filozofi. Osniva se (naravno) i Facebook grupa, Šerinova obaveštava uredno javnost o napredovanju kampanje, medija planu (izbora autobuskih linija!!!), mediji prate priču revnosno.

    Šestog januara 2009, na ulice Britanije izlazi oko 800 autobusa koji “pronose” gore navedenu poruku.
    Uskoro će se i čuvenoj Londonskoj Podzemnoj pojaviti još 1000 postera.

    Britanska Oglasna organizacija je prijavila da je dobila stotinak žalbi. Po zakonu, da bi se postupak protiv Ateističke Bus kampanje pokrenuo, ASA mora da dokaže da Bog – postoji. Kampanju otvoreno kritikuje kler, poručujući da je cela akcija “lišena rasuđivanja i smisla za realnost”.

    Kampanja je u novembru počela i u SAD – sloganom “Why believe in a God? Just be good for goodness’ sake.”, dok su u Australiji i Tasmaniji slični pokušaji – onemogućeni. (Što me asocira da se zapitam – kakva bi bila reakcija naše javnosti? Poslednja medijska provokacija slične vrste bio je “Gebels” Maćaševa.)

    Nakon Španije, koja je koristila istu poruku kao i britanci, jutros je objavljeno da će se italijanski ateisti pojaviti uskoro sa kampanjom “Loša vest je da Bog ne postoji. Dobra vest je da ti nije potreban.”

    Konačno, ali nikako najmanje važno, kampanja je inspirisala – nove akcije. U SAD je grupica ljudi počela da proizvodi nalepnice za automobile - “Darwin Fish“.
    Gorespomenuta FB grupa okuplja preko 17.000 članova.
    Grupa koja želi da zaustavi ovu akciju ima 9 (devet) članova.
    Ljudi šire ideje,
    ideje šire fras.
    ……………………
    Korisni linkovi:
    http://www.humanism.org.uk/bus-campaign
    http://www.arianesherine.com/#/athei...ign/4532331653
    За землю родную не на жизнь а на смерть
    Воевал с врагами Володимир князь
    Многая лета
    Многая лета
    Многая лета
    Русской земле

  3. #3

    Odgovor: Ateizam i Agnosticizam

    Opet, ateizam je nedostatak verovanja u Bozanstvo u koje veruje teizam.
    Ateizam nebi mogao da postoji da nisu postali oni koji veruju u Bozanstvo.
    Klasican ateista nema nista protiv teista, to sto si ti opisao je Anti-teizam.
    Zbog cega bi neko upirao prst u nekoga ko nema verovanje u nesto sto je
    natprirodno ?
    Teizam je intelektualno nasilje ukoliko se sprovodi javno. A nasilje izaziva nasilje.
    Kao sto si naveo, prvo su se pojavile "Bozije" poruke na autobusima.
    Koji obican covek, koji nicime nikoga ne ometa, opterecuje, voli da slusa ili gleda "Ako ne verujes u Boga, goreces u paklu !"
    Situacije koje si naveo su aktivni teizam i aktivni anti-teizam, a ne agresivni ili
    militantni. Agresivni teizam je ( recimo ) kada religiozni fanatici napadaju abortus klinike, a agresivni anti-teizam je ako neko ko nije teista fizicki napada crkve ili vernike.
    I jedni i drugi su pod kontrolom istog krivicnog zakona koji je na snazi i vazi za sve ljude u delokgugu tog zakona.

    Sta mislis zasto nije protiv zakona "Odrasli sa izmisljenim prijateljima su glupi"?
    Mislis da ce da se pojavi jedan clan neke crkve koji ce da kaze "Hej, ja sam
    taj odrasli sa izmisljenim prijateljem, sada hocu da tuzim toga koji mene zove glupim !!! " ??
    Prvo bi trebao da da pismenu izjavu da je on clan grupe ljudi koji su
    izmislili prijatelja, sto na Zapadu automatski, legalno stavlja tu organizaciju u kantu za smece. Posto drzava nece da finansira
    izmisljotine i tretira ih kao bezprofitne organizacije.

    Ja bi kada bi imao $$ postavio bilbord " Covecanstvo se deli na ;
    Inteligentne bez mrtvog Boga i one sa zivim Bogom bez inteligencije "

    Sta mislis da li je to protiv zakona Srbije ?

    Jewpiter
    YUrope ;
    Covecanstvo se deli na pravedne koji ne lazu, i lazove
    koji su nepravedni.

  4. #4

    Odgovor: Ateizam i Agnosticizam

    Citat yossarian kaže: Pogledaj poruku
    Једна појава коју све више примећујем је агресивни, скоро милитантни атеизам. Они наиме не верују. Не само да не верују да има, већ верују да нема Бога. Добро, религија приватна ствар појединца, јел, и најбоље је док је тако.
    Међутим, све више примећујем, посебно на интернету који некако најбрже региструје нове појаве, или само чини видљивијим старе, како нападају да сви мисле као они. Па су ту сличице чича глише како баца симболе религија у канту за смеће, па су ту пароле типа "одрасли са измишљеним пријатељима су глупи", па ево и кампања: нема Бога, на аутобусима, на билбордима.... добро бре господо, не верујете, лепо, драго ми је због вас, али престаните да смарате све око себе!

    ---
    “Nema Boga!”
    “Ateističku bus kampanju” pokrenula je leta prošle godine Adrian Šerin, mlada londonska spisateljica, iritirana brendiranim autobusima koji su “širili poruku od Boga” koristeći citat iz Biblije - potpisanim od strane organizacije koja je, između ostalog, obećavala prokletstvo, oganj, “špansku cipelu”, Industriju obuće Beograd, pakao, Peko i ostale muke onima koji “ne prihvate krst”. Nakon razgovora sa predstavnicima ASA-e (Advertising Standards Authority), koja nije imala nikakav problem sa ovakvom vrstom oglašavanja i njenim zakupcem, te odgovora da su dobili svega dve pritužbe građana na kampanju, Šerinova rešava da uzvrati.

    Šerinova objavljuje u Gardijanu (20. jun, 200 članak “Atheists, gimme five!” – poziv donatorima (po njenoj računici bilo biovoljno oko 4.500 ljudi) koji će priložiti po 5 funti radi zakupa autobusa koji će nositi poruku - “There’s probably no God. Now stop worrying and get on with your life.” (”Po svoj prilici, Bog ne postoji. Prestanite da brinete i počnite da živite!”).
    Jedan bloger je otvorio račun za potrebe kampanje.
    Novac je počeo da stiže.

    Do meseca oktobra sakupljeno je preko 100.000 funti. Do decembra oko 140.000. Akciji se priključuje i Ričard Dokins, kao i nekada ugledni konzervativci, pisci, muzičari, filozofi. Osniva se (naravno) i Facebook grupa, Šerinova obaveštava uredno javnost o napredovanju kampanje, medija planu (izbora autobuskih linija!!!), mediji prate priču revnosno.

    Šestog januara 2009, na ulice Britanije izlazi oko 800 autobusa koji “pronose” gore navedenu poruku.
    Uskoro će se i čuvenoj Londonskoj Podzemnoj pojaviti još 1000 postera.

    Britanska Oglasna organizacija je prijavila da je dobila stotinak žalbi. Po zakonu, da bi se postupak protiv Ateističke Bus kampanje pokrenuo, ASA mora da dokaže da Bog – postoji. Kampanju otvoreno kritikuje kler, poručujući da je cela akcija “lišena rasuđivanja i smisla za realnost”.

    Kampanja je u novembru počela i u SAD – sloganom “Why believe in a God? Just be good for goodness’ sake.”, dok su u Australiji i Tasmaniji slični pokušaji – onemogućeni. (Što me asocira da se zapitam – kakva bi bila reakcija naše javnosti? Poslednja medijska provokacija slične vrste bio je “Gebels” Maćaševa.)

    Nakon Španije, koja je koristila istu poruku kao i britanci, jutros je objavljeno da će se italijanski ateisti pojaviti uskoro sa kampanjom “Loša vest je da Bog ne postoji. Dobra vest je da ti nije potreban.”

    Konačno, ali nikako najmanje važno, kampanja je inspirisala – nove akcije. U SAD je grupica ljudi počela da proizvodi nalepnice za automobile - “Darwin Fish“.
    Gorespomenuta FB grupa okuplja preko 17.000 članova.
    Grupa koja želi da zaustavi ovu akciju ima 9 (devet) članova.
    Ljudi šire ideje,
    ideje šire fras.
    ……………………
    Korisni linkovi:
    http://www.humanism.org.uk/bus-campaign
    http://www.arianesherine.com/#/athei...ign/4532331653
    Jedno je sigurno kao i kod svega ostalog,kako se ti nalaziš smorenim i uvređenim tim kampanjama i sl. stvarima,tako i ateistima su više dosadili kojekakvi vernici koji stalno smaraju sa njihovom religijom,bogom...bla,bla,bla...raznorazne crkve vrše represiju na kompletno čovečanstvo kroz istoriju,i sad je tebi kao napadno što se neko dosetio da kroz marketinški poduhvat i kampanju(koja je uzgred i plaćena zato što je ljudima dosadilo da ih neko zatucava,da uporno priča priču,a usput i zgrće lovu na ljudskoj patnji...) poput te napravi dobru propagandu i otvori ljudima malo oči?

    Iste takve i još grđe propagande crkva konstantno sprovodi i sprovodila je,i normalno da se niko nije bunio,jer je to ipak bila tabu tema,nešto o čemu se ne priča,niti smeš da pomisliš da iskažeš svoju sumnju u istinitost iste teze...

    Hoćeš da mi kažeš možda da religiozni nisu smorili sa njihovim trulim stavovima da samo ko veruje u boga,ide u crkvu može da bude dobra osoba,moralan,po meni je to samo napad na moju inteligenciju,jer ono šta si ti ne određuje ništa osim tvog ponašanja i postupaka,a odlazak u crkvu,molitva i davanje priloga nema veze sa ničim(osim možda sa licemerima koji misle da su se tako oprali?)

    Crkva zarađuje na ljudima koji su na neki način izgubili volju za životom,tužni su,ko zna kakve sve probleme imaju,uopšteno na ljudskoj patnji,prodavajući lažnu nadu,i namerno podvlačim lažnu,i hvala bogu što na sudu mora da se dokaže postojanje boga,pa ne mogu kojekakvi inkvizitori i isterivači đavola da se povampire(''moralisti'' i ostali).

    A što se tiče parola,predložio bih ti da ih malo pažljivije pročitaš,i samo ću da zapitam ko je protestvovao ispred Avijana dok su nas bombardovali,a ko upirao prstom u nas kao najveće zlotvore(ili te ljuti ta činjenica možda?)

    I normalno je da posle ko zna koliko hiljada godina represije od strane zatucanih koji u nedostatku objašnjenja realnosti beže u religije i tamo nalaze ključ za svoje probleme naizad je počeo da se javlja zdrav razum koji govori i ukazuje na prave probleme i činjenice...

    Moj jedini zaključak je da dokle god religiozni ne shvate da svojim stavovima i konstantnim pozivanjem na religiju(ma kojoj da pripadaju) i prozivkom onih koji istu ne prihvataju rade isto ono što im upravo smeta,samo 100X grđe i gore netolerantnost i zatucanost će vladati planetom(sad možeš ovo da prihvatiš kako jeste,ili jednostavno da se okreneš govoru mržnju,netolerancije...a time ćeš i dobiti odgovor na pitanje koliko je dobro to što ti zastupaš)

    I još jedna stvar je vrlo bitna za napomenuti po meni,ne postoje dobre/loše religije,ne postoje prava/lažna tumačenja istih,postoje samo sputavane/ne sputavane religije,a odatle normalno i zaključak zašto su neke bogatije od drugih,zašto je počinjeno više/manje zločina u njihovo ime.itd......

    Ако вам се не свиђају наша веровања, нађите своја, немојте од мржње према нашем веровању правити ваше веровање...
    Nema tu šta da se sviđa ili ne,nema ljubavi/mržnje,postoje samo činjenice i zdrav razum,čemu ta patetika vuka u jagnjećoj koži?

    Престаните да ширите мржњу према онима који другачије верују фанатици. Не смарајте нас са вашим убеђењима да су наша веровања глупа, баш нас брига.
    Ovo važi obostrano,i tek kad svi to shvate neće biti uvređenih,ili ti možda tvoja vera to zabranila onog trenutka kad je rekla da moraš da širiš božju reč?
    Svaka religija po njenoj priči polaže autorska prava na ISTINU,te samim tim i pokazuju koliko su dobre..

    Konkretno pitanje postojanja Boga je veoma zamršeno,i nema tog čoveka koji je postojao da može da odgovori na njega,jedino što znamo za sigurno je da ne znamo ništa...ali to nije razlog da bežimo u masovnu histeriju....

    nadam se da post nije predugačak..

  5. #5

    Odgovor: Ateizam i Agnosticizam

    Nemam ništa protiv ni vernika ni ateista.
    Moj stav je samo moj stav i niko nema pravo da mi nameće svoj stav!

    Mislim da nije u redu ni da ateisti preobraćaju vernike niti vernici ateiste!

    Najviše me nervira kada u ime "viših ciljeva" i jedni i drugi vrlo agresivno istupaju i maltretiraju neistomišljenike. Pravi vernici veruju i ne brinu za ateiste kao što ni pravi ateisti imaju svoje stavove i ne brinu za vernike.

    ps da ja imam para, na svim autobsima bi pisalo: dokoni vernici i ateisti nađite posao!
    ...svi mukarci misle da su bogovi...samo im niko nije rekao da su ene ateisti...

  6. #6

    Odgovor: Ateizam i Agnosticizam

    Citat Uprolazu kaže: Pogledaj poruku
    Jedno je sigurno kao i kod svega ostalog,kako se ti nalaziš smorenim i uvređenim tim kampanjama i sl. stvarima,tako i ateistima su više dosadili kojekakvi vernici koji stalno smaraju sa njihovom religijom,bogom...bla,bla,bla...raznorazne crkve vrše represiju na kompletno čovečanstvo kroz istoriju,i sad je tebi kao napadno što se neko dosetio da kroz marketinški poduhvat i kampanju(koja je uzgred i plaćena zato što je ljudima dosadilo da ih neko zatucava,da uporno priča priču,a usput i zgrće lovu na ljudskoj patnji...) poput te napravi dobru propagandu i otvori ljudima malo oči?
    Они не отварају ником очи, они пропагирају своја уверења, што не би био проблем да та уверења нису заснована само на негирању туђих и да се то не ради агресивним вређањем других убеђења.

    Не видим ко ти је дао право да своја уверења називаш "отварањем очију" (нема Бога, ради шта хоћеш... дивно) а туђа "затуцавањем".

    Не знам ко те смара религијом, Богом, итд, али ко год да је, не дај се.

    Што се тиче репресије над комплетним човечанством кроз историју, то је теза комуниста и атеиста о којој би се могло размислити. Баш они који нису били повезани са Црквом, или су били жестоки антиверници, Хитлер и Стаљин, починили су најстрашније злочине.

    Iste takve i još grđe propagande crkva konstantno sprovodi i sprovodila je,i normalno da se niko nije bunio,jer je to ipak bila tabu tema,nešto o čemu se ne priča,niti smeš da pomisliš da iskažeš svoju sumnju u istinitost iste teze...
    Те бајке о црквеном терору су једноставно - мит, који је можда имао неког смисла пре цирка 500 година, али данас је тотална бесмислица.

    Hoćeš da mi kažeš možda da religiozni nisu smorili sa njihovim trulim stavovima da samo ko veruje u boga,ide u crkvu može da bude dobra osoba,moralan,po meni je to samo napad na moju inteligenciju,jer ono šta si ti ne određuje ništa osim tvog ponašanja i postupaka,a odlazak u crkvu,molitva i davanje priloga nema veze sa ničim(osim možda sa licemerima koji misle da su se tako oprali?)
    Једно је веровање а друго је агресивна кампања. Ја не видим никакво агресивно безобразно спрдање са атеистима.

    Crkva zarađuje na ljudima koji su na neki način izgubili volju za životom,tužni su,ko zna kakve sve probleme imaju,uopšteno na ljudskoj patnji,prodavajući lažnu nadu,i namerno podvlačim lažnu,i hvala bogu što na sudu mora da se dokaže postojanje boga,pa ne mogu kojekakvi inkvizitori i isterivači đavola da se povampire(''moralisti'' i ostali).
    Ти си неки геније из филозофије, социологије и психологије, као и историје, па си ето у три реченице објаснио феномен религије који је присутан у људском друштво хиљадама година? Како је лепо кад је све једноставно и јасно А верници су верници зато што су тужни и имају проблеме

    A što se tiče parola,predložio bih ti da ih malo pažljivije pročitaš,i samo ću da zapitam ko je protestvovao ispred Avijana dok su nas bombardovali,a ko upirao prstom u nas kao najveće zlotvore(ili te ljuti ta činjenica možda?)
    Не знам о чему причаш, буди мало прецизнији.

    I normalno je da posle ko zna koliko hiljada godina represije od strane zatucanih koji u nedostatku objašnjenja realnosti beže u religije i tamo nalaze ključ za svoje probleme naizad je počeo da se javlja zdrav razum koji govori i ukazuje na prave probleme i činjenice...
    Хоћеш да кажеш да је твоје гледиште "здрав разум" а туђе "бежање у затуцаност"? Па зашто одмах не кажеш...

    Moj jedini zaključak je da dokle god religiozni ne shvate da svojim stavovima i konstantnim pozivanjem na religiju(ma kojoj da pripadaju) i prozivkom onih koji istu ne prihvataju rade isto ono što im upravo smeta,samo 100X grđe i gore netolerantnost i zatucanost će vladati planetom(sad možeš ovo da prihvatiš kako jeste,ili jednostavno da se okreneš govoru mržnju,netolerancije...a time ćeš i dobiti odgovor na pitanje koliko je dobro to što ti zastupaš)
    Много га брате закомпликова... какво позивање на религију? Шта се тиме ради? Како се позива? Где се позива?

    I još jedna stvar je vrlo bitna za napomenuti po meni,ne postoje dobre/loše religije,ne postoje prava/lažna tumačenja istih,postoje samo sputavane/ne sputavane religije,a odatle normalno i zaključak zašto su neke bogatije od drugih,zašto je počinjeno više/manje zločina u njihovo ime.itd......
    Рекох ја да си ти неки социолог религије и да имаш пуно одговора и теорија. Проблем је само колико подлоге имаш да правиш разноразне теорије. Увек се чувам оних који све знају, а не знам одакле знају...

    Nema tu šta da se sviđa ili ne,nema ljubavi/mržnje,postoje samo činjenice i zdrav razum,čemu ta patetika vuka u jagnjećoj koži?
    Можеш до сутра кршење мојих људских права и вређање по верској основи, које је убр кривично дело, да називаш "чињеницама и здравим разумом", а моје непристајање да ми се та права крше "патетитком", џаба ти. У своје "чињенице и здрав разум" изволи па веруј, немаш право да ми их намећеш нити да ме вређаш јер у њих не верујем.

    Ovo važi obostrano,i tek kad svi to shvate neće biti uvređenih,ili ti možda tvoja vera to zabranila onog trenutka kad je rekla da moraš da širiš božju reč?
    Svaka religija po njenoj priči polaže autorska prava na ISTINU,te samim tim i pokazuju koliko su dobre..

    Konkretno pitanje postojanja Boga je veoma zamršeno,i nema tog čoveka koji je postojao da može da odgovori na njega,jedino što znamo za sigurno je da ne znamo ništa...ali to nije razlog da bežimo u masovnu histeriju....

    nadam se da post nije predugačak..
    И опет си га много закомпликовао, да би на крају рекао да ето нико ништа не зна... па де се денуше оне силне чињенице и здрав разум????

    Наравно да оно што сам написао важи обострано, ширење било каквог учења или убеђења, ма шта ти мислио, не мора да прати вређање и ниподаштавање другачијег.

    Наравно да религије полажу право на истину, шта треба, да полажу право на лаж?
    За землю родную не на жизнь а на смерть
    Воевал с врагами Володимир князь
    Многая лета
    Многая лета
    Многая лета
    Русской земле

  7. #7

    Odgovor: Ateizam i Agnosticizam

    Citat ravnicari kaže: Pogledaj poruku
    Nemam ništa protiv ni vernika ni ateista.
    Moj stav je samo moj stav i niko nema pravo da mi nameće svoj stav!

    Mislim da nije u redu ni da ateisti preobraćaju vernike niti vernici ateiste!

    Najviše me nervira kada u ime "viših ciljeva" i jedni i drugi vrlo agresivno istupaju i maltretiraju neistomišljenike. Pravi vernici veruju i ne brinu za ateiste kao što ni pravi ateisti imaju svoje stavove i ne brinu za vernike.

    ps da ja imam para, na svim autobsima bi pisalo: dokoni vernici i ateisti nađite posao!
    Trebalo bi ipak da se zna ko je poceo nasilje, ubijanja, maltretiranja ...
    A to je bila religija. Ponavljam, da nije stvorena religija, ateisti nebi postojali.

    Bas kao sto se zaboravlja da su Amerikanci bili originalni teroristi koji su
    se terorizmom borili ptotiv Engleskog Kraljevstva, i tim terorizmom se bave i dan danas.

    Ako te je iko ikad tukao ili maltretirao bez ikakvog razloga, shvatices kako su
    se osecali oni koji su zbog tog razloga sebe nazvali ateistima.

    Voleo bih da cujem ko je neku religioznu osobu tukao i maltretirao da bi prihvatio/la religiju, i ko iz te i takve religije nemoze da izadje ?

    Jupiter, jedina osoba na planeti, koja ne veruje u Boga, ali zna da Bog postoji.
    YUrope ;
    Covecanstvo se deli na pravedne koji ne lazu, i lazove
    koji su nepravedni.

  8. #8

    Odgovor: Ateizam i Agnosticizam

    yossarian:
    Они не отварају ником очи, они пропагирају своја уверења, што не би био проблем да та уверења нису заснована само на негирању туђих и да се то не ради агресивним вређањем других убеђења.
    Zavisi kako gledaš na stvari,ne bave se ni negiranjem tuđih,već propagiranjem svojih,uostalom ko je bolji agresor od samih religija?Nemoj sad da se pravimo toše...

    yossarian:
    Не видим ко ти је дао право да своја уверења називаш "отварањем очију" (нема Бога, ради шта хоћеш... дивно) а туђа "затуцавањем".
    Eto vidiš moram,jer ja ni u jednom trenutku nisam rekao ''нема Бога, ради шта хоћеш... дивно'',već celo vreme napominjem da treba prvenstveno biti ČOVEK, i dobar ne zato što to neki idol očekuje od tebe i zato što će te neko kazniti ako ne budeš dobar,već zato što takav i treba da budeš,bez sprega...ni u jednom trenutku nisam pozvao da se ubija,pljačka,drogira itd. jer nema boga,pobrkao si lončiće...kad to shvatiš shvatićeš i tu priču oko ateizma...budi dobar zato što to i jesi,a ne zato što moraš...

    yossarian:
    Не знам ко те смара религијом, Богом, итд, али ко год да је, не дај се.
    pitam se pitam...

    yossarian:
    Што се тиче репресије над комплетним човечанством кроз историју, то је теза комуниста и атеиста о којој би се могло размислити. Баш они који нису били повезани са Црквом, или су били жестоки антиверници, Хитлер и Стаљин, починили су најстрашније злочине.
    Hitler,Staljin,uopšteno još ogroman broj ateista/teista kroz istoriju=tiranin,sa ateizmom/teizmom to apsolutno nema nikakve veze...

    Komunista,fašista, nije isto što i ateista,jer ateista je samo stav po pitanju postojanja boga,isto kao i hrišćanin,muliman,opet si pobrkao lončiće,a što se tiče teze,ona stoji,jedino je pitanje da li hoćemo da je shvatimo ili ne...i uostalom religija je krenula onog trenutka kad je grom udario,a pećinski čovek u nemogućnosti da objasni tu pojavu je počeo da se klanja bogu groma...

    yossarian:
    Те бајке о црквеном терору су једноставно - мит, који је можда имао неког смисла пре цирка 500 година, али данас је тотална бесмислица.
    Da li je to baš tako?
    Nešto mi se čini da su kroz skoriju istoriju bili ili su hteli da budu umešani u svako krvoproliće...pitanje njihove moći je samo pitanje koliko smo mi spremni da im se povinujemo...

    yossarian:
    Једно је веровање а друго је агресивна кампања. Ја не видим никакво агресивно безобразно спрдање са атеистима.
    Ne tu se radi druga kampanja pokušaja zastrašivanja raznim religijskim načelima,samo malo lepše upakovanim...a marketing nije niti će biti agresivna kampanja,uostalom,onda je i reklama za bilo koji proizvod agresivna kampanja...tom logikom bi na kraju zabranili reklamiranje i bilo kakvo izjašnjavanje onih koji su nam neistomišljenici...pa ti sad vidi ko je bliži Hitleru i ostalima koje si se potrudio tako lepo da nabrojiš gore...

    yossarian:
    Ти си неки геније из филозофије, социологије и психологије, као и историје, па си ето у три реченице објаснио феномен религије који је присутан у људском друштво хиљадама година? Како је лепо кад је све једноставно и јасно А верници су верници зато што су тужни и имају проблеме
    OK,moja greška,nisu svi vernici takvi,religije ''daju objašnjenja'' za stvari koje je trenutno nemoguće za objasniti...ukratko Petar Pan,samo prihvatljiv za odrasle...

    yossarian:
    Не знам о чему причаш, буди мало прецизнији.
    ...čemu trud?

    yossarian:
    Много га брате закомпликова... какво позивање на религију? Шта се тиме ради? Како се позива? Где се позива?
    Kreni od tih reklama na autobusima i metroima iz tvog posta koje su bile pre ateističkih...hm,da razmislimo malo:

    ''Gorećeš u paklu ako ne veruješ u boga''

    ali ova je uvredljiva,dok je ova iznad tako lepa(sad kako kome):

    “Why believe in a God? Just be good for goodness’ sake.”


    yossarian:
    Рекох ја да си ти неки социолог религије и да имаш пуно одговора и теорија. Проблем је само колико подлоге имаш да правиш разноразне теорије. Увек се чувам оних који све знају, а не знам одакле знају...
    Sigurno ne iz Wikipedije i uopšteno samo iz jedne stvari...

    yossarian:
    Можеш до сутра кршење мојих људских права и вређање по верској основи, које је убр кривично дело, да називаш "чињеницама и здравим разумом", а моје непристајање да ми се та права крше "патетитком", џаба ти. У своје "чињенице и здрав разум" изволи па веруј, немаш право да ми их намећеш нити да ме вређаш јер у њих не верујем.
    OK,mada ne znam ko je prvi krenuo da kuka zbog marketinškog poduhvata,a ako sam te čime uvredio izvinjavam se(samo se nadam da nije time što sam izneo svoj stav)

    yossarian:
    И опет си га много закомпликовао, да би на крају рекао да ето нико ништа не зна... па де се денуше оне силне чињенице и здрав разум????
    Izvini,ali opet se vraćamo na ono iz teme o religiji kada sad ja tebi treba da tražim dokaz za tvoje tvrdnje i odma zatim ti meni dokaz za moje...mislim da ću ostati pri svome-Niko ništa o tom pitanju ne zna za sigurno,sve su to samo teorije i nagađanja...

    yossarian:
    Наравно да религије полажу право на истину, шта треба, да полажу право на лаж?
    Ne polažu,jer kao što sam gore naveo,nema čvrstih i definitivnih dokaza ni za moje ni za tvoje tvrdnje...zato se uvek i nasmejem dobro u ovim raspravama,svi nešto tvrde,a veze nemaju...
    Poruku je izmenio Uprolazu, 16.01.2009 u 13:31 Razlog: citati,manji lapsus

  9. #9

    Odgovor: Ateizam i Agnosticizam

    Citat Uprolazu kaže: Pogledaj poruku
    Zavisi kako gledaš na stvari,ne bave se ni negiranjem tuđih,već propagiranjem svojih,uostalom ko je bolji agresor od samih religija?Nemoj sad da se pravimo toše...
    Укратко, не знаш шта тврдиш, ал знаш да си у праву? Не баве се, а и ако се баве, теисти су гори... нисам и нећу никад више?
    Да, атеисти се врло агресивно баве вређањем туђих уверења. То је све модерније.

    Eto vidiš moram,jer ja ni u jednom trenutku nisam rekao ''нема Бога, ради шта хоћеш... дивно'',
    Ниси, на вестима сам чуо да је то једна од парола на тим аутобусима...

    već celo vreme napominjem da treba prvenstveno biti ČOVEK, i dobar ne zato što to neki idol očekuje od tebe i zato što će te neko kazniti ako ne budeš dobar,već zato što takav i treba da budeš,bez sprega...ni u jednom trenutku nisam pozvao da se ubija,pljačka,drogira itd. jer nema boga,pobrkao si lončiće...kad to shvatiš shvatićeš i tu priču oko ateizma...budi dobar zato što to i jesi,a ne zato što moraš...
    Некоректно је и неваспитано објашњавати моје ставове тиме што "нешто још нисам схватио". Управо о томе говорим, непоштовање туђих ставова.

    А ја баш читаво време говорим о томе да ли треба бити човек и добар или не, да ли зато што треба бити или зато што ти нека тајанствена сила то наређује... нисам ти ја овде представник религија да ме кривиш за све што ти се не свиђа или да ме окривљујеш за тезе које никад и нигде нисам ни поставио.

    Hitler,Staljin,uopšteno još ogroman broj ateista/teista kroz istoriju=tiranin,sa ateizmom/teizmom to apsolutno nema nikakve veze...
    Мда, кад је неко атеиста или антитеиста типа Стаљина, то не можемо да помињемо. То је одвојено од његове личности... како да не.

    Komunista,fašista, nije isto što i ateista,jer ateista je samo stav po pitanju postojanja boga,isto kao i hrišćanin,muliman,opet si pobrkao lončiće,a što se tiče teze,ona stoji,jedino je pitanje da li hoćemo da je shvatimo ili ne...i uostalom religija je krenula onog trenutka kad je grom udario,a pećinski čovek u nemogućnosti da objasni tu pojavu je počeo da se klanja bogu groma...
    Ја не желим да се расправљам с тобом о религији.
    Ја управо желим да кажем да нећу да ме неко смара агресивним пропагирањем и вређањем мојих убеђења.
    Ударио гром, пећински човек, бла бла бла... то је твој став - баш ме брига за њега. Јел ја тебе смарам како треба да будеш верник и како су атеизам измислили Сотонине слуге?

    Da li je to baš tako?
    Nešto mi se čini da su kroz skoriju istoriju bili ili su hteli da budu umešani u svako krvoproliće...pitanje njihove moći je samo pitanje koliko smo mi spremni da im se povinujemo...
    Јесу, а пију крв петлова кад нема ратова.
    Питање моћи организоване религије... занимљиво питање. Мене пуно више брину корумпирани политичари, велике корпорације, империјалисти, фашисти, него неги страшни поп који хоће свима да нам забрани абортусе.

    Ne tu se radi druga kampanja pokušaja zastrašivanja raznim religijskim načelima,samo malo lepše upakovanim...a marketing nije niti će biti agresivna kampanja,uostalom,onda je i reklama za bilo koji proizvod agresivna kampanja...tom logikom bi na kraju zabranili reklamiranje i bilo kakvo izjašnjavanje onih koji su nam neistomišljenici...pa ti sad vidi ko je bliži Hitleru i ostalima koje si se potrudio tako lepo da nabrojiš gore...
    Стварно звучи као ноћна мора, забранити рекламе... ако то није блиско Хитлеру и ноћна мора савременог света, не знам шта је

    Дакле, теби смета што теисти плаше атеисте да их Исус не воли? Па буни се!

    OK,moja greška,nisu svi vernici takvi,religije ''daju objašnjenja'' za stvari koje je trenutno nemoguće za objasniti...ukratko Petar Pan,samo prihvatljiv za odrasle...
    Ако ти верујеш у то, ја поштујем твоје право да верујеш у то.

    Kreni od tih reklama na autobusima i metroima iz tvog posta koje su bile pre ateističkih...hm,da razmislimo malo:

    ''Gorećeš u paklu ako ne veruješ u boga''

    ali ova je uvredljiva,dok je ova iznad tako lepa(sad kako kome):

    Why believe in a God? Just be good for goodness sake.
    Наравно нисам говорио само о тим рекламама, већ о том агресивном атеизму, који се не своди само на те несретне рекламе.

    Izvini,ali opet se vraćamo na ono iz teme o religiji kada sad ja tebi treba da tražim dokaz za tvoje tvrdnje i odma zatim ti meni dokaz za moje...mislim da ću ostati pri svome-Niko ništa o tom pitanju ne zna za sigurno,sve su to samo teorije i nagađanja...

    Ne polažu,jer kao što sam gore naveo,nema čvrstih i definitivnih dokaza ni za moje ni za tvoje tvrdnje...zato se uvek i nasmejem dobro u ovim raspravama,svi nešto tvrde,a veze nemaju...
    Ако ти верујеш у то, ок.
    За землю родную не на жизнь а на смерть
    Воевал с врагами Володимир князь
    Многая лета
    Многая лета
    Многая лета
    Русской земле

  10. #10

    Odgovor: Ateizam i Agnosticizam

    yossarian:
    Укратко, не знаш шта тврдиш, ал знаш да си у праву? Не баве се, а и ако се баве, теисти су гори... нисам и нећу никад више?
    Да, атеисти се врло агресивно баве вређањем туђих уверења. То је све модерније.
    Znam zasigurno šta tvrdim,a kao što sam ranije rekao,sve zavisi iz kog ugla gledaš na stvari.Hmz,vrlo agresivno ,ova ti je dobra,nekog su tukli možda,nasrnuli na nekog vernika?Marketinški poduhvati i pisanje po forumima-najcrnji vid agresije nema šta,agresija,al juče...

    yossarian:
    Ниси, на вестима сам чуо да је то једна од парола на тим аутобусима...
    Tvoje tumačenje iste govori o tvom stavu(nema boga...radi šta hoćeš-idi na kafu,nemoj odma da imaš mračne misli,i da sve bude crno)

    Na kraju krajeva niko se ne buni kad neko napiše bog postoji...preživećete
    yossarian:
    Некоректно је и неваспитано објашњавати моје ставове тиме што "нешто још нисам схватио". Управо о томе говорим, непоштовање туђих ставова.
    А ја баш читаво време говорим о томе да ли треба бити човек и добар или не, да ли зато што треба бити или зато што ти нека тајанствена сила то наређује... нисам ти ја овде представник религија да ме кривиш за све што ти се не свиђа или да ме окривљујеш за тезе које никад и нигде нисам ни поставио.
    ...čemu uopšte onda ova diskusija ovde?
    Ali ih vidim žučno zastupaš,isto kao i ja moj stav,i kako ti nisi postavljao sve te teze,tako ni ja nisam ispisao nijednu parolu sa tih autobusa.
    Ovo ovde je čista razmena stavova na relaciji teista-ateista(bar predpostavljam,pošto u suprotnom gubi svaki smisao)...



    ali još na ovo da odgovorim:
    yossarian:
    Стварно звучи као ноћна мора, забранити рекламе... ако то није блиско Хитлеру и ноћна мора савременог света, не знам шта је
    Ne,konkretno se misli na ukidanje ljudskih sloboda već,kreće sa ukidanjem prava marketinga određenim grupama,a završava se ko zna čime...ma maestro si ti da izvrneš


    yossarian:
    Дакле, теби смета што теисти плаше атеисте да их Исус не воли?Па буни се!
    Oni samo misle da plaše,treba verovati u to da bi se i plašio,a evo da te citiram još malo:
    yossarian:
    ...то је твој став - баш ме брига за њега. Јел ја тебе смарам како треба да будеш верник и како су атеизам измислили Сотонине слуге?
    Ipak je yossarian neki ''veliki psiholog'' koji misli na konto jednog Staljina da je provalio kakvi su svi ateisti,a možemo još i da izvrnemo sve što kaže neko,pa ga okrenemo malo i na sprdnju i dobitna kombinacija...m'da,još kad bi neko bio toliko ''pametan'' da te onda uzme za ozbiljno...

    aj pozz
    Poruku je izmenio euridika, 17.01.2009 u 14:29 Razlog: izbrisan deo sa vređanjem

  11. #11

    Odgovor: Ateizam i Agnosticizam

    Molim vas da sva uzajamna dokazivanja i prepucavanja isključite iz rasprave. Sve što nije vezano za temu, od sada biće brisano. Hvala.
    "...There is a crack in everything. That's how the light gets in..."

  12. #12

    Odgovor: Ateizam i Agnosticizam

    Citat Uprolazu kaže: Pogledaj poruku
    i ateistima su više dosadili kojekakvi vernici koji stalno smaraju sa njihovom religijom,bogom...bla,bla,bla...raznorazne crkve vrše represiju na kompletno čovečanstvo kroz istoriju,i sad je tebi kao napadno što se neko dosetio da kroz marketinški poduhvat i kampanju(koja je uzgred i plaćena zato što je ljudima dosadilo da ih neko zatucava,da uporno priča priču,a usput i zgrće lovu na ljudskoj patnji...) poput te napravi dobru propagandu i otvori ljudima malo oči?
    Up....prodje podosta vremena, a ti se još nisi informisao i saznao nešto više od onoga što su ti Broz i naslednici servirali ?

    Koji te vernici smaraju sa njihovom religijom ?
    Ajde kaži, pa ću ja da im poručim da to više ne rade

    O religiji se priča, razgovara, uči na mestima predvidjenim za to! Odlazak na takvo mesto (bilo u RL, bilo na netu) je stvar IZBORA!

    O ateizmu se priča, razgovara, manipuliše, reklamira, proklamuje, izopačuje, ismeva ((Evo primera--> za Božić sam došao na posao i ulaskom na vrata izgovorio: "Hristos se rodi" , jer znam da ima par vernika medju kolegama, a kao odgovor sam dobio: "koliko je težak, kakav je bio porodjaj...." i smeh! Naravno njihov smeh se brzo pretvorio u muk, kada su me u oči pogledali, i koje su ceo dan izbegavali)) na svakom mestu! Dakle, sve se to radi gde se stigne i svuda....
    Dalje, Bog se psuje na svakom koraku i u svakoj rečenici postalo je uobičajeno Boga ili majku Božiju opsovati!!! Vernici su osudjeni da im takve stvari paraju uši večim delom dana....Naravno, ne edukovani ateisti se smeju tome, u stilu: kakve veze to ima !
    Pa ima gospodo ateisti!
    Ima debele veze. Jer verniku je Bog-> roditelj - Otac Tvorac!
    I neka se svaki psovač zapita, kako bi se osećao kada bi mu neko pola dana većinom dana u godini psovao oca ili mater ?!?

    O represiji crkve nad jadnim ateistima si garant čuo od Milke Planinc ili od nekog drugog Titovog pionira, omladinca, skojevca, udbaša, a možda i lično od Broza....mada ne verujem mlad si ....hehehe....A pošto si mlad, nemaš apsolutno nikakvog pojma šta je represija od strane navedenih likova u prošlih pola veka i kusur....Kada se vernici nisu smeli izjašnjavati kao vernici, jer im je batina visila nad glavama a goli otok u mislima....ko je hteo karijeru, posao, a da izbegne šikaniranje, i lupanje po ušima -> morao je da krije veru!
    Jer drug tito je rekao da Bog ne postoji, proglašivši samog sebe nekakvim bogom....pa umesto da slavimo Hristovo rodjenje, mi smo slavili Titovo.....i to 50 godina......

    E moj Up.....



    Poruku je izmenio ser_gogsy, 17.01.2009 u 17:02 Razlog: reč

  13. #13

    Odgovor: Ateizam i Agnosticizam

    Up....prodje podosta vremena, a ti se još nisi informisao i saznao nešto više od onoga što su ti Broz i naslednici servirali ?
    To što ne menjam stavove nema nikakve veze sa Brozom i naslednicima(po toj logici možda sam i ja njegov naslednik što stojim pri svom stavu),a to za informisanje može obostrano da važi

    Koji te vernici smaraju sa njihovom religijom ?
    Ajde kaži, pa ću ja da im poručim da to više ne rade
    Smarate i gušite svaki put kad se krstite ljudskoj gluposti,pominjete božije ime(ma koji bog da je) u bilo kom kontekstu(i to konstantno i svuda),kad mi kojekakvi religiozni zvone na vrata sa njihovom literaturom(mada su jednom popili cevku,pa sad izbegavaju i u komšiluk da dođu),znači uopšteno religija,jer ako je tebi samo hrišćanstvo religija,meni nije...

    A što se tiče konstantnog pozivanja na komunizam,sad je DEMOKRATSKO društvo na vlasti koliko sam čuo,i molim te nemoj više da glumimo,marketing vrše i jedni i drugi,prema tome tema izgubila smisao,samo se vrtimo u krug,optužujemo,a istina je sasvim drugačija(ovim mislim na istinu o agresivnosti i netoleranciji)...

    THE END sa moje strane na ovoj temi,osim ako se yossa ne vrati na temu,pa da se još malo nastavljamo ko ljudi(jer u principu izvrtanje rečenog je ono što volim kad rade,pa imam opravdanje i sam to da radim)
    Poruku je izmenio euridika, 18.01.2009 u 16:33 Razlog: molba ispunjena

  14. #14

    Odgovor: Ateizam i Agnosticizam

    Citat Uprolazu kaže: Pogledaj poruku


    Smarate i gušite svaki put kad se krstite ljudskoj gluposti,pominjete božije ime(ma koji bog da je) u bilo kom kontekstu(i to konstantno i svuda),kad mi kojekakvi religiozni zvone na vrata sa njihovom literaturom(mada su jednom popili cevku,pa sad izbegavaju i u komšiluk da dođu),znači uopšteno religija,jer ako je tebi samo hrišćanstvo religija,meni nije...


    Citat Uprolazu kaže: Pogledaj poruku
    A što se tiče konstantnog pozivanja na komunizam,sad je DEMOKRATSKO društvo na vlasti koliko sam čuo
    Loše si čuo.
    Poslušaj ponovo.....pa ponovo....pa....

    Uprolazu :
    THE END sa moje strane na ovoj temi,osim ako se yossa ne vrati na temu,pa da se još malo nastavljamo ko ljudi(jer u principu izvrtanje rečenog je ono što volim kad rade,pa imam opravdanje i sam to da radim)
    Dakle, igrate se vije po forumu .....lepo, lepo.....još malo pa će žmurke, trule kobile, i izmedju dve vatre, postati glavni motivi za pisanije na forumu...hehehe...ako ako samo napred

  15. #15

    Odgovor: Ateizam i Agnosticizam

    Ateist je termin za čoveka koji ne veruje u boga..takozvani bezbožnik..ako imamo izdefinisan pojam boga ili bogova i vernike koji slede taj put onda će ateista biti onaj koji ne veruje u taj put-nevernik..za razliku od vernika koji su manje-više istog shvatanja i znanja ateisti su, iako svrstani u jednu te istu grupu nevernika, različitog shvatanja i znanja...postoje ljudi koji apsolutno shvataju način na koji funkcioniše religija, način stvaranja pojma boga i jednostavno ne žele da budu deo toga...a postoje i oni ljudi koji su obuzeti drugim stvarima i uopšte ih ne interesuje religija, bilo da postoji ili ne postoji bog..


    Gnoza je znanje..iz ovog termina su nastali svi ostali termini..gnostik je čovek znalac-onaj koji zna u religiskom smislu... postavlja se pitanje, ako je gnoza znanje, da li tu ima mesta za verovanje??...jer zašto bih ja verovao u nešto što znam!!!...Možda je tu odgovor na sva spaljena gnostička jevanjđelja..

    Što se tiče reklamiranja i propagiranja fraza uperenih protiv religijskih institucija, to ne predstavlja ništa drugo sem javnog protesta grupe ljudi ( nevažno koliko ih je ) koja svojim javnim pitanjima nije dobila odgovor od nadležnih religijskih institucija na temu boga i religije..razvoj slobode govora u svetu doprineo je da moderno društvo ne pravi tajne gnostičko-sektaške organizacije već da udruženjem građana javno iskažu svoje mišljenje...to je danas moguće jer niko neće biti spaljen..

    U svoj ovoj priči, nekako se provlači jedan te isti šablon koji ja lično uočavam.. U Srbiji se pojam ateista vezije za komuniste..to jeste tačno, međutim, istorija naše države ne počinje od komunista.. setimo se srba pagana koji ni po koju cenu ne žele da prime hrišćanstvo u XI veku već žele da zadrže mnogobožačku religiju..da li je tada promena filozofije, vere, načina mišljenja, vređanja hrišćanstvom, bila identična današnjoj promeni svetske filozofije..ja mislim da jeste..mislim da smo zakoračili u jedno doba novog načina mišljenja, gde religija, polako ali sigurno, gubi svaki smisao..najtužnija stvar je ta da će i to novo filozofsko mišljenje biti vešto zloupotrebljeno, kao i samo hrišćanstvo, a mi srbi ćemo i to vešto izmanipulisno filozofsko mišljenje prihvatiti među poslednjima...

Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja

Tagovi za ovu temu

Vaš status

  • Ne možete pokrenuti novu temu.
  • Ne možete poslati odgovor.
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoje poruke
  •