John Ronald Reuel Tolkien (Džon Ronald Ruel Tolkin)

[starsica]

Gandalf je zapravo Olorin, zar ne, Starsice? U onoj tvojoj podeli izgleda kao da spada u posebnu grupu zajedno sa Sarumanom i ostalim carobnjacima, ali on nije kao ostali - mislim da negde za sebe kaze kako ima mnogo imena u raznim krajevima sveta: Gandalf, Mithrandir, Olorin... Ako nisam u pravu, ispravi me... proslo je dosta od kad sam zadnji put citala Tolkina...

jeste Gandalf Olorin samo sto je on na Srednji Svet kakav ga Vilenjaci pamte u Trecem Dobu dosao pod imenom Gandalf u Vestronu.. a spada u posebnu grupu u grupu Majara, posto su svih 5 Majara koji su dosli na Srednji Svet u Trecem Dobu dosli da Ljudima, Patuljcima i Vilenjacima pomognu u predstojecem vremenu a oni (njih 5-oro) su dalje poznati kao Istari.. a on spada u istu grupu sa Sarumanom i ostala 3 carobnjaka koji su dosli pod ljudskim ali ostarelim oblikom u Ardu i jeste, Gandalf je imao mnoga imena, od naroda do naroda i od kraja do kraja..
podela nije pogresna, stavila sam i Olorina i Gandalfa iako su ista osoba, zbog toga sto se pojavljuju u dva razlicita oblicja a i kasnije Majar postaje Istar.. pa sam mislila da nije greska ako ga stavim dva puta
drago mi je da ima neko za diskutovanje

[Jerowen]

Hvala, Starsice, na odgovoru.

Kad vec pomenu diskutovanje, ajde da cujemo od svih zaljubljenika u Tolkina , ko koje delove (iz bilo koje njegove knjige) najvise voli.

Hobit: kada Trolovi ubace patuljke u vrece i diskutuju o tome kako ce ih pojesti

Gospodar prstenova: kada Teoden, kralj Rohirima, poziva svoju vojsku da krenu u boj pred zidinama Minas Tirita:

Arise, arise, Riders of Th�oden!
Fell deeds awake: fire and slaughter!
spear shall be shaken, shield be splintered,
a sword-day, a red day, ere the sun rises!
Ride now, ride now! Ride to Gondor!

Silmarilion: prica o Elendilu pomorcu, i kako je dobio svoju kociju i postao zvezda

[Jerowen]

Obozavam imena iz Tolkinovih dela - sva vilenjacka su tako zvucna i melodicna, bestezinska: Telperion, Laurelin, Legolas, Elrond, Galadriel, Arwen... sva hobitska su saljiva i nekako blize zemlji: Bilbo Baggins, Frodo Baggins, Samwise Gamgee, Peregrin Meriadoc, the Old Took... sva patuljacka su nekako rogobatna i kao da ih treba izgovarati dubokim glasom: Thorin Oakenshield, Gloin, Gimli, Dain... jedino su ljudska onako raznovrsnija, ima ih svakakvih: od zvucnih i "vilenjackih" (Isildur, Aragorn, Boromir) do neznih i melodicnih (Eowen) do "grlatih" (Ar-Pharazon i slicno)...

[Jerowen]

Evo jos jednog dela koji obozavam -- iz "Gospodara", kad druzina odlazi iz Lotlorijena, pesmom ih ispraca Galadrijel:

Ai! lauri� lantar lassi s�rinen,
Y�ni �n�tim� ve r�mar aldaron!
Y�ni ve lint� yuldar av�nier
mi oromardi lisse-miruv�reva
And�n� pella, Vardo tellumar
nu luini yassen tintilar i eleni
�maryo airet�ri-l�rinen.

S� man i yulma nin enquantuva?

An s� Tintall� Varda Oioloss�o
ve fanyar m�ryat Elent�ri ortan�
ar ily� tier undul�v� lumbul�;
ar sindan�riello caita morni�
i falmalinnar imb� met, ar h�si�
unt�pa Calaciryo m�ri oial�.
Si vanwa n�, R�mello vanwa, Valimar!
Nam�ri�! Nai hiruvaly� Valimar.
Nai ely� hiruva. Nam�ri�!

"Ah! like gold fall the leaves in the wind, long years numberless as the wings of trees! The long years have passed like swift draughts of the sweet mead in lofty halls beyond the West, beneath the blue vaults of Varda wherein the stars tremble in the song of her voice, holy and queenly. Who now shall refill the cup for me? For now the Kindler, Varda, the Queen of the Stars, from Mount Everwhite has uplifted her hands like clouds, and all paths are drowned deep in shadow; and out of a grey country darkness lies on the foaming waves between us, and mist covers the jewels of Calacirya for ever. Now lost, lost to those from the East is Valimar! Farewell! Maybe thou shalt find Valimar. Maybe even thou shalt find it. Farewell!"

["Ah! kao zlato pada lišće na vetru, godine duge bezbrojne kao krila drveća! Duge godine prošle su kao brzi gutljaji slatke medovine u ogromnim dvoranama iza Zapada, ispod plavih riznica Varde gde zvezde drhte na pesmi njenog glasa, uzvišenog i kraljevskog. Ko li će mi sada napuniti čašu? Jer, gle, ona koja pali svetlost, Varda, Kraljica zvezda, sa bele planine podigla je svoje ruke kao oblake, i sve staze utapaju se u senku, a iz sive zemlje mrak leži na zapenjenim talasima između nas, i izmaglica prekriva dragulje Kalakirije zauvek. Izgubljen je sada, izgubljen za one na Istoku je Valimar! Zbogom! Možda ćeš ti pronaći Valimar. Možda ćeš ga ipak ti pronaći. Zbogom!"]

[starsica]

Kventa Silmarilion

Kventa Silmarilion je deo koji se prevodi kao "Istorija Silmarila" i skupina je prica koje zajedno cine tuznu sagu o tri kamena, Silmarilima.
Posle uvoda u Gospodare i Gospodarice, u Majare i Neprijatelje, Tolkin je zeleo da nas takodje uputi kako se svet dalje razvijao.
Valari su zeleli da spreme Svet za Vilenjake i Ljude, ali ih je Melkor u tome stalno ometao, pa su se oni premestilu u Aman, kontinent zapadno od Srednje Zemlje, gde su podigli temelje svojih domova i to ucinili svojim prebivaliste i nazvali ga Valinor.


Kada su se Vilenjaci probudili, Valari su odlucili da se bore protiv Melkora da bi ih sacuvali od njegove mrznje. Porazili su i uhvatili Melkora i pozvali Vilenjake da dodju u Aman da tu zive. Mnogi su dosli, ali neki su stali dok su bili na putu za Aman, dok neki nisu ni nameravali da odu. Podeljeni su u tri plemena, u zavisnosti po tome kad je koje stiglo u Aman. Prvi su stigli Vanjari-Svetli Vilenjaci, drugi su stigli Noldori-Dubokoumni Vilenjaci, a treci su stigli Teleri-Morski Vilenjaci.
Dalje u knjizi je rasparcano na celine, na oblasti i delove kako je zivot rastao u Sredjoj Zemlji, o opisu zivota pre i za vreme Prvog Razdoblja.

[maksimilijan]

izgleda da ovde ima još onih ludih za tolkinom sem mene
u istare spadaju još i onaj šo je gandalfu rekao gde se nalazi saruman zaboravih mu imei sarumani ona dva šo im se svaki trag gubi u mordoru
dal je neko čito nedovršene priče o numenoru i srednjoj zemljita knjiga je osnov za razumevanje gospodara prstenova.sadrži puno lepih priča ali uglavnom je dosta smaračka ima pisanija o savez gondora i rohana priča o tuoru moreplovcu itd

[starsica]

u istare spadaju još i onaj šo je gandalfu rekao gde se nalazi saruman zaboravih mu imei sarumani ona dva šo im se svaki trag gubi u mordoru

Carobnjak koji je Gandalfu rekao gde se nalazi Saruman je Radagast Smedji, a druga dvojica o kojima zna samo ime su Alatar i Palando i ne gubi im se svaki trag u Mordoru, vec na istoku iza jezera-mora Run

dal je neko čito nedovršene priče o numenoru i srednjoj zemljita knjiga je osnov za razumevanje gospodara prstenova.sadrži puno lepih priča ali uglavnom je dosta smaračka ima pisanija o savez gondora i rohana priča o tuoru moreplovcu itd

Nisam citala "Nedovrsene price Numenora i Srednje Zemlje" ali je i Silmarilion veoma dobra potpora za "Gospodara prstenova" iz samog razloga sto je u toj knjizi objasnjeno zaista mnogo o Prvom i Drugom razdoblju, iskivanju prstenova i ratu za Silmarile, kao i mnoga objasnjenja koja su potrebna da bi se shvatilo zasto je do svih tih ratova uopste i doslo

[maksimilijan]

čitao sam davno pa sam zaboravijo

[starsica]

Hobit, sesto poglavlje "Iz tave u vatru", strana 106-107

Petnaest ptica u pet jela,
Perje im veje vatren vetar!
Ali, čudne ptičice, nemaju krila!
O, šta sad čeka tu smešnu pilad?
Ispeći ih žive, il' pirjati u loncu;
Ispržit ihm skuvati i pojesti na koncu?

Gori, gori, drvlje i žbunje!
Oprži i oprlji! Bakljo, šišti,
Za našu radost sve uništi
Ja hej!

Peci i prži na žaru i vatri
dok brade buknu u oči usplamte:
dok ispuca koža i zasmrdi kosa,
otopi se salo i pocrne kosti
u šljaki ležeći
ispod neba!
Skončaće patuljci,
kao što treba, nama na radost,
Ja hek!
Ja hari-hej!
Ja hoj!

[Jerowen]

Neko pomenu Nedovršene price--tu se stvarno može doznati mnogo toga o pozadini "Gospodara prstenova". Ja ih imam samo na engleskom, ali evo sadržaja, gde se može videti šta sve ima:

PART ONE: THE FIRST AGE

I OF TUOR AND HIS COMING TO GONDOLIN

II NARN I H�N H�RIN
The Childhood of T�rin ; The Words of H�rin and Morgoth ; The Departure of T�rin ; T�rin in Doriath ; T�rin among the Outlaws ; Of M�m the Dwarf ; The Return of T�rin to Dorl�min ; The Coming of T�rin into Brethil ; The Journey of Morwen and Nienor to Nargothrond ; Nienor in Brethil ; The Coming of Glaurung ; The Death of Glaurung ; The Death of T�rin

PART TWO: THE SECOND AGE

I A DESCRIPTION OF THE ISLAND OF N�MENOR

II ALDARION AND ERENDIS: The Mariner's Wife
III THE LINE OF ELROS: KINGS OF N�MENOR
IV THE HISTORY OF GALADRIEL AND CELEBORN and of Amroth King of L�rien

Appendices (Appendix A, The Silvan Elves and their Speech ; Appendix B,
The Sindarin Princes of the Silvan Elves ; Appendix C, The Boundaries of
L�rien ; Appendix D, The Port of Lond Daer ; Appendix D, The Names
of Celeborn and Galadriel )

PART III: THE THIRD AGE

I THE DISASTER OF THE GLADDEN FIELDS

Appendix (N�men�rean Linear Measures)

II CIRION AND EORL AND THE FRIENDSHIP OF GONDOR AND ROHAN
(i) The Northmen and the Wainriders
(ii) The Ride of Eorl
(iii) Cirion and Eorl
(iv) The Tradition of Isildur
III THE QUEST OF EREBOR
IV THE HUNT FOR THE RING
(i) Of the Journey of the Black Riders according to the account that Gandalf gave to Frodo
(ii) Other Versions of the Story
(iii) Concerning Gandalf, Saruman and the Shire
V THE BATTLES OF THE FORDS OF ISEN

PART FOUR

I THE DR�EDAIN
II THE ISTARI
III THE PALANT�RI

[maksimilijan]

meni se tu narochito svidja pricha o usponu i padu numenora

[Jerowen]

meni se tu narochito svidja pricha o usponu i padu numenora

i meni isto
i takođe priča o Turinu i borbi protiv zmaja Glaurunga (iz Prvog doba)
zanimljive su i priče iz Trećeg doba--popunjavaju neke praznine

sve u svemu--mnogo informacija za ljubitelje Tolkinovog sveta

[starsica]

U "Nedovrsenim pricama" sam jos uvek kod Turina i njegovog dolaska u Bretil, nikako nemam vremena da se otkopam i krenem dalje ali da je vrsna sa informacijama koje fale da se upotpune i "Silmarilion" i "Gospodar prstenova", to jeste i jedva cekam da dodjem do dela o Trecem razdoblju, ali ovim tempom, to ce biti negde oko Nove godine

[Jerowen]

John Ronald Reuel Tolkien. Selected verses

Where now the horse and the rider?

Where is the helm and the hauberk,
and the bright hair flowing?
Where is the hand on the harpstring,
and the red fire glowing?
Where is the spring and the harvest
and the tall corn growing?
They have passed like rain on the mountain,
like a wind in the meadow;
The days have gone down in the West
behind the hills into shadow.
Who shall gather the smoke
of the dead wood burning,
Or behold the flowing years
from the Sea returning?

x x x

In the willow-meads of Tasarinan I walked in the Spring.
Ah! The sight and the smell of the Spring in Nan-Tasarion!
And I say it was good.
I wndered in Summer in the elm-woods of Ossiriand.
Ah! The light and the music in the Summer by the
Seven Rivers of Ossir!
And I thought that was best.
To the beeches of Neldoreth I came in the Autumn.
Ah! the gold and the red and the sighing of leaves
in the Autumn in Taur-na-Neldor!
It was more than my desire.
To the pine-trees upon the highlands of Dorthonion
I climbed in the Winter.
Ah! the wind and the whiteness and the black branches
of Winter Upon Orod-na-Thon!
My voice went up and sang in the sky.
And now all those lands lie under the wave,
And I walk in Ambarona, in Tauremorna, in Aldalome,
In my own land, in the country of Fangorn,
Where the roots are long,
And years lie thicker than the leaves
In Tauremornalome.

x x x

Where now are the Dunedain, Elessar,Elessar?
Why do thy kinsfolk wander afar?
Near is the hour when the Lost should come forth,
And the Grey Company ride from the North.
But dark is the path appointed for thee:
The Dead watch the road that leads to the Sea.

x x x

Legolas Greenleaf long under tree
In joy thou hast lived. Beware of the Sea!
If thou hearest the cry of the gull on the shore,
Thy heart shall then rest in the forest no more.

x x x

Arise now, arise, Riders of Theoden!
Dire Deeds awake, dark is it eastward.
Let horse be bridled, horn be sounded!
Forth Eorlingas!

x x x

Ere iron was found or tree was hewn,
When young was mountain under moon;
Ere ring was made, or wrought was woe,
It walked the forests long ago.

x x x

Tall ships and tall kings,
Three times three,
What brought they from the foundered land
Over the flouing sea?
Seven stars and seven stones
And one white tree.

[Cecara]

Nasla sam i prevod

All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost.
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.

From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring.
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.

Prevod:

Ne sjaji sve sto je od zlata zarom,
Ni sve lutalice nisu izgubljene;
Nema susenja snaznom a starom,
Mraz ne doseze duboke korene.

Iz pepela ce se vatra dici jaca,
Iz senki ce nici svetlosne strune,
Obnovice se ostrica skrsenog maca,
Bice opet kralj onaj bez krune.



Molim vas da ukoliko ostavljate poeziju, pokusate da nadjete i prevod, u protivnom cu morati to da prebacim na Poeziju na stranim jezicima

Hvala