Grb Vojvodine
Strana 1 od 3 123 PoslednjaPoslednja
Prikaz rezultata 1 do 15 od ukupno 44
  1. #1

    Grb Vojvodine

    ИСТИНА О ГРБУ ВОЈВОДИНЕ








    У грб Војводине уграђени су стари грбови које су правили странци,
    освајачи-победници, али за своје потребе, а не за нас!
    Потпуно је занемарено хералдичко наслеђе српског народа,
    као аутохтоног на подручју Војводине






    Хералдика, наука о грбовима и истовремено као помоћна историјска наука, представља скуп великог броја хералдичких правила. Народи који нису имали своју хералдику или континуитет у изналажењу хералдичких решења, као што је то случај са нашим народима, треба да знају да један од основних хералдичких принципа представља правило, да један грб не сме да буде сличан било ком другом.

    Отварање питања грба Војводине подразумева озбиљна истраживања, којих у овом случају није било. Она су била потребнија утолико пре што се предлажу симболи који врло јасно имплицирају известан историјски тренутак и извесну историјску реалност која је у вези са доношењем државног грба Војводине. Када се одлучујемо за преузимање, за пресликавање, тј. за компилацију старих и страних државних симбола једног историјског тренутка, у потпуно нови симбол, морали бисмо добро промислити која је то историјска реалност коју ми хоћемо да обновимо преузимањем тих државних симбола.

    Када је реч о потреби истраживања, поставља се, међутим, питање шта би та истраживања уствари требала да покажу? Треба имати у виду да је током последњих пола века наш народ био потпуно неинформисан у погледу симбола, њиховог значења и њихове историје. Не можете очекивати од људи да се компетентно и меродавно изјашњавају о нечему што је, у крајњој линији, било потпуно изван домена њиховог сазнања.


    ШТА КАЖЕ ЗВАНИЧНА ИСТОРИЈА






    Чињеница је да Војводина, таква какву је данас ми знамо, никада није имала своје симболе. Војводина никада није имала државни грб, уколико се, наравно изузме свега неколико дана њеног државног живота у саставу Краљевине Србије пре државног уједињења, односно њеног уласка у Краљевину СХС.

    Међутим, када је реч о Војводини, она је имала две врсте хералдичке историје.

    Једну, као Српска Војводина и та врста хералдичког наслеђа истоветна је са оним што се код нас назива грбом српског народа и што је у време књаза Милоша било промовисано као грб српске кнежевине. У револуцији 1848. године српски народ у Хабсбуршкој монархији користи слободу јавне употребе српских симбола, јер је сам Угарски сабор у чл. 21 Закона прописао да се "народне боје и земаљски грб повраћају у своје првобитно стање", чиме је коначно била поништена царска одлука из 1791. године по којој су се само царске боје и царски грб смели јавно истицати.

    Недуго затим, првих дана маја исте године, дошло је до Мајске скупштине у Сремским Карловцима, на којој је објављено Српско Војводство, проглашена аутономија и усвојени државни симболи Кнежевине Србије. У састав Војводства ушли су Банат, Бачка, Срем и Барања, као одређени делови Војне Крајине. Тим поводом је Српски народни сабор саставио "Устав за Војводину Српску" и у чл. 12. за службену заставу узео српску народну црвено-плаву-белу тробојку, а грб Кнежевине Србије за свој грб. Карловачки митрополит Јосиф Рајачић (1785-1861) изабран је за патријарха, а царски пуковник Стеван Шупљикац (1786-184 за српског војводу.

    Изван тога Војводина нема друге хералдике која би била повезана са појмом Војводине.



    НАКНАДНА ХЕРАЛДИЧКА РЕШЕЊА





    Друга врста хералдичког наслеђа које има Војводина у вези је са хералдичким наслеђем угарских жупанија. Наравно, и то је легитимно наслеђе, али оно не представља наслеђе у смислу Војводине, каква је она данас или каква је она била историјски, него је то наслеђе територије која је у једном моменту била у саставу Угарске краљевине. Са хералдичког аспекта били су занимљиви многи хералдички симболи настали и истицани током револуције. Тако, на пример, на застави "Земунске Народне Гарде у Војводини Српској" из 1849. године, која је настала из жеље да се хералдичким средствима дефинише Српска Војводина, налази се круном мађарског краља Иштвана окруњен српски грб, кога окружују грбови Срема и Бачке, са хералдичке десне стране, а са хералдичке леве стране грбови Баната (Великокикиндског дистрикта) и Барање.

    Пропашћу револуције, а посебно за време Баховог апсолутизма, Војводина постаје царска административна област - Војводство Србија и Тамишки Банат, са много формалних али без стварних самоуправних права, да би коначно децембра 1860. године царском одлуком Српско Војводство било укинуто и потпуно предато Мађарима.


    ШТА НАМ САДА ПРЕДЛАЖУ?





    Уочи Видовдана 2002. године, на видео-биму у сали Скупштине Војводине изглед грба Војводине посланицима је презентовао директор Музеја града Новог Сада, Илија Комненовић. Он је том приликом рекао да ово знамење представља синтезу обележја која је Војводина имала од 18. до прве половине 19. века.

    Штит грба Војводине сложен је из три поља, два усправна и једним положеним, у којима су смештени грбови Бачке, Баната и Срема У левом усправном пољу смештен је грб Бачке. Свети апостол Павле, који држи у десној руци мач, а у левој књигу. У усправном десном пољу је грб Баната на којем је златни лав са сабљом у десној шапи. У положеном пољу је грб Срема - три траке које представљају реке: Босут, Саву и Дунав, уз јелена и чемпрес.

    На иницијативу предлагача Закона о грбу Војводине, Ненада Чанка, у својству посланика, а не председника парламента, приликом гласања, 68 посланика било је за грб, а међу њима и посланици ДС, једанаест посланика ДСС је било против, а уздржаних је било свега шест, и то из Коалиције "Војводина". Тако је недавно изгласан грб Војводине.

    Предвиђено је да грб Војводине буде у обавезној употреби у саставу печата и штамбиља органа АПВ: у службеним натписима на зградама органа АПВ и органа локалне самоуправе: на повељама, дипломама и другим јавним признањима које додељују покрајински органи; на предметима који се дају у репрезентативне сврхе, меморандуму, коверти, званичној позивници и визит картама покрајинских функционера; на службеним возилима која користе покрајински функционери; на дипломама и сведочанствима о школовању завршеном на територији АПВ, као и на легитимацијама покрајинских посланика и чланова ПИВ-а. Грб ће се истицати и заједно са грбом Републике Србије, те као саставни део амблема или знака уз претходну сагласност Извршног већа. Одлуком су прописане и казнене одредбе за прекршаје у погледу коришћења и употребе грба Војводине, које за правна лица износе од две хиљаде до сто хиљада динара, а за одговорна лица од сто динара до пет хиљада динара.


    ШТА НАМ ЈЕ, У СТВАРИ, НАМЕТНУТО?






    Нови грб Војводине подељен је на три дела. Он, дакле, на тај начин не представља "синтезу обележја која је Војводина имала од 18. до прве половине 19. века", већ грбове које су Банат, Бачка и Срем имали у својству угарских жупанија. Бачку представља Свети апостол Павле, кога је користила Бачка жупанија од 1699. године. Банат представља лав истргнут из грба Тамишке жупаније из 1779. године, а Срем симболизује јелен са златном огрлицом, чемпрес, као и реке Босут, Сава и Дунав, који је та област користила од 1748. године, до пропасти Аустроугарске монархије 1918. године.


    ДА ЛИ ЈЕ БАШ СВЕ ТАКО?


    Наравно да није. Невешта хералдичка компилација, што се може видети из доле приложене анализе, има и мноштво негативних хералдичко-политичких импликација.

    Хералдичко наслеђе које је остало Војводини, било је у вези са хералдичким наслеђем угарских жупанија, чије се административне границе не поклапају са данашњим границама Баната, Бачке и Срема. Због тога су део тог, Србима потпуно страног, хералдичког наслеђа, пре девет година, што је сасвим природно, преузели Хрвати и заштитили својим законским уредбама.

    Одлуком о грбу и застави жупаније Вуковарско-сријемске, од 6. августа 1993. године и решењем Министарства управе Републике Хрватске, Бр. Кл. УП/И-017-02/93-01/12, Ур. бр. 515-04-03/1-93-2, Загреб, 8. септембра 1993. г. о давању "сугласности за употребу грба и заставе", грб Жупаније "у основи је једнак грбу Сријемске жупаније из 1748. године којег је додијелила Марија Терезија: у плавом пољу три сребрне греде и преко свега на зеленом отоку поред дрвета сједи јелен у природној боји са златном огрлицом. Три бијеле греде представљају три сријемске ријеке - Дунав, Саву и Босут. Златна огрлица на јелену знак је богатства, а славонски храст симбол природног богатства краја. У оригиналном грбу из 18. стољећа на мјесту храста налазило се дрво чемпреса, док су ријеке биле представљене валовитим резом. Осим тога грб је био надвишен златном круном".

    О могућим компликацијама које могу проистећи из чињенице да је у грб Војводине уграђен потпуно истоветан грб који су Хрвати већ узели у оптицај и законски заштитили, може се само наслућивати. Међутим, оно што је неоспорно и непобитно, то је чињеница да је хералдички знак грба и заставе Вуковарско-сријемске жупаније потпуно истоветан мађарском хералдичком предлошку са званичне карте Сремске жупаније, по којој Срем, као жупанија Аустро-угарске монархије, није српски, а граница му се завршава у Земуну. Да ли то значи да се ми одричемо онога што је наше, али смо сагласни са туђим претензијама, којих се други нису никада одрицали!


    ГДЕ СУ ХЕРАЛДИЧКЕ ГРЕШКЕ?






    Сваки грб има десну и леву хералдичку страну, која се одређује према ономе који носи штит, а не према ономе који гледа штит.

    Десна хералдичка страна, према хералдичком правилу, представља позитивну страну, а лева представља негативну страну.

    На приложеном, усвојеном, примеру Свети апостол Павле представљен је као негативан симбол, с обзиром да се људска фигура код нехришћанских народа, супротно хералдичким правилима, појављује изображена у супротном правцу. Хералдички лав и јелен су изображени хералдички позитивно, за разлику од Светог апостола Павла (!?). Наравно да је аутор имао и друга, правилнија (мада иконографски неправославна) хералдичка решења.

    Предложени грб Војводине, а тачније - сва три грба, Баната, Бачке и Срема, представљају некритичку и истовремено истоветну копију мађарских грбова из 1867-1918. године, који су, не само у извесној мери у супротности са хералдиком, већ су у потпуној супротности и са нашом, вековима освештаном, историјом.



    ЗАУСТАВИТИ НАСИЉЕ






    Дакле, више је него очигледно да су у грб Војводине уграђени стари грбови које су правили странци, освајачи-победници, али за своје потребе, а не за нас! Приликом доношења одлуке о грбу Војводине потпуно је занемарено хералдичко наслеђе српског народа, као аутохтоног, на подручју Војводине, и тиме перфидно потврђена одавно наметнута теза аустро-угарских историчара, по којима као да Срби у Војводини нису постојали пре 1690. године и као да угарска и бечка хералдика представља једине доказе о томе да ми уопште постојимо. Управо зато, али и с обзиром да је извориште истинске хералдичке симболике у историјском наслеђу и традицији - светињама које се морају поштовати и не заборављати.
    neunistiva zlojebaba!

  2. #2

    Odgovor: Grb Vojvodine

    Potpuno se NE slažem sa ovim tekstom.
    Ali da pomenem samo neke zamerke: U Vojvodini ne žive isključivo Srbi i grb ne treba da bude sa isključivo srpskim nacionalnim oznakama. Uostalom, i te oznake su veoma problematične.

    "Odlukom o upotrebi istorijskog znamenja Autonomne Pokrajine Vojvodine, donetoj na sednici Skupštine AP Vojvodine odžanoj 27.06.2002. godine na predlog poslanika Lige socijaldemokrata Vojvodine Nenada Čanka, sa 68 glasova za, 11 protiv i 6 uzdržanih utvrđen je oblik i sadržaj grba Vojvodine.

    Izvodi iz Odluke o upotrebi istorijskog znamenja Autonomne Pokrajine Vojvodine

    Grbom se predstavlja Autonomna Pokrajina Vojvodina i izražava pripadnost Autonomnoj pokrajini Vojvodini, kao savremenoj evropskoj demokratskoj regiji
    Grb kao istorijsko znamenje Autonomne Pokrajine Vojvodine sastoji se od grba Bačke, Banata i Srema. Na štitu složenom iz tri polja, dva uspravna i jednim položenim, smešteni su grbovi Bačke, Banata i Srema, gledajući sa leva u desno.
    U uspravnom polju levo smešten je grb Bačke - Apostol Pavle na modroj, kraljevsko plavoj boji stoji bosonog na zelenom polju ogrnut braon plaštom, sa zlatnim oreolom oko glave i drži u desnoj ruci mač bele boje sa zlatnim rukohvatom i odbojnicima za ruku, okrenutim na dole, a u levoj ruci drži knjigu crnih korica.
    U uspravnom polju desno smešten je grb Banata - na crvenom polju nalazi se uspravno postavljen zlatni lav okrenut na desno sa sabljom u desnoj šapi. U položenom polju je grb Srema - u modrom, kraljevski plavom polju tri srebrne trake - reke Bosut, Sava i Dunav, ispod druge trake na zelenom polju odmara se jelen sa zlatnom ogrlicom oko vrata.
    Grb se obavezno uptrebljava: u sastavu pečata i štambilja organa AP Vojvodine, u službenim natpisima na zgradama organa AP Vojvodine i organa lokalne samouprave u APV, na poveljama, diplomama i drugim javnim priznanjima koje dodeljuju organi APV, na predmetima koji se daju u reprezantativne svrhe, kao i na memorandumu, koverti, zvaničnoj pozivnici, čestitki i na vizit kartama koje koriste najviši funkcioneri Skupštine, Izvršnog već APV, na službenim vozilima Skupštine i Izvršnog veća APV, na diplomama i svedočanstvima o školovanju završenom na teritoriji APV


    Heraldističko tumačenje

    Osnov za sadržinu grba potiče iz zastave Zemunske Narodne garde iz 1848. Prvi put su se kod nas, pored prepoznatljivog krsta sa ocilima, izdvojili jedinstveni regionalni simboli Bačke, Banata, Srema i Baranje.
    Bačka je svoj simbol preuzela od prvobitnog zaštitnika i patrona Bača. Sveti Pavle se može videti sa knjigom ili sa mačom u ruci. Na ovom grbu ima mač čiji je štitnik za ruke nacrtan kao krst i predstavlja poziv na odbranu pravoslavne vere. U pozadini je plava boja koja simbolizuje mudrost. Kroz istoriju heraldike na grbovima su se pojavljivali razni sveci i istorijska bića, njihova poruka je biti ponosan, istrajan i mudar u svim poduhvatima, štiti svoju religiju i svoj indetitet.
    Banat - njegov simbol je lav propet na zadnje noge, dok u prednjoj podignutoj šapi drži sablju sa odsečenom turskom glavom na vrhu. Datira iz nekadašnjeg Banata koji je bio daleko veći u to vreme. Može se videti na nekoliko porodičnih, na Torontalskom i Temišvarskom grbu i grbu Velike Kikinde. Ovaj lav se unekoliko razlikuje od carskog lava, čije poreklo vuče. Linija je jednostavna i jasna, griva nije previše kitnjasta i rep se ne račva kao kod carskog. Lav je zlatno žute boje i po pravilu je postavljen na crvenu podlogu.
    Srem - za simbol je odabran jelen koji leži pored stabla jablana sa vodoravnim i plavim pojasevima u pozadini. Plavi pojasevi simbolizuju tri rečna toka u Sremu, Dunav, Savu i Bosut. Jablan je prpoznatljiv kao zaštitni znak sremskog regiona, dok je jelen istorijski dugo prisutan i propisan za zvanični regionalni simbol od strane Habsburške monarhije."

    Ne treba zaboraviti da su ovi predeli prvi put ušli u zajedničku državu sa Srbijom tek pre nešto manje od 90 godina, te da su mnogi simboli istorijski vezani za ove krajeve. Neko će reći da je Despot Stefan bio posednik Bečkereka i Torontalske županije, što je tačno, ali pri tom ne treba zaboraviti da je status velikog župana Torontalske županije dobio kao ugarski vitez reda zlatnog zmaja i da je tada priznavao mađarskog kralja kao svog kralja. Isto tako, malo ko zna da je sveti Toma bio sloven, što znači da je više vezan za Srbe nego za Mađare. A što se tiče Vukovarsko-Sremske županije, pa sve je to nekada bila ista zemlja, voleli to ili ne, istorija i kultura su nam zajednički, tako da ni simboli nisu iznimka. Isto tako, lav se pojavljuje i na grbu Temišvara, u rumunskom delu Banata. Ako želite da znate, tamo je nekad bilo i jedno od središta srpske kulture u nekadašnjoj carevini.

    A, da, da ne zaboravim, dvoglavi orao, dika i ponos srpskih i albanskih nacionalista je rimski simbol jedne carevine sa dva sedišta, Rimom i Konstantinopoljem, Istočnim i zapadnim Rimskim carstvom, dve glave a jedno telo.

    Takođe, srpska zastava je u stvari ruska, naopako okrenuta da bi se moglo švercovati. Naime, turci po ugovoru nisu smeli zaustavljati ruske dereglije, pa su srbi to koristili da je po potrebi na Dunavu okreću i varaju.

    Sadašnji grb sadrži hermelinovo krzno i krunu, što označava monarhiju,a mi to nismo, tako da se trenutno našim grbom lažno predstavljamo.

  3. #3

    Odgovor: Grb Vojvodine

    Citat Sunny kaže: Pogledaj poruku
    Potpuno se NE slažem sa ovim tekstom.
    Ali da pomenem samo neke zamerke: U Vojvodini ne žive isključivo Srbi i grb ne treba da bude sa isključivo srpskim nacionalnim oznakama. Uostalom, i te oznake su veoma problematične.

    "Odlukom o upotrebi istorijskog znamenja Autonomne Pokrajine Vojvodine, donetoj na sednici Skupštine AP Vojvodine odžanoj 27.06.2002. godine na predlog poslanika Lige socijaldemokrata Vojvodine Nenada Čanka, sa 68 glasova za, 11 protiv i 6 uzdržanih utvrđen je oblik i sadržaj grba Vojvodine.

    Izvodi iz Odluke o upotrebi istorijskog znamenja Autonomne Pokrajine Vojvodine

    Grbom se predstavlja Autonomna Pokrajina Vojvodina i izražava pripadnost Autonomnoj pokrajini Vojvodini, kao savremenoj evropskoj demokratskoj regiji
    Grb kao istorijsko znamenje Autonomne Pokrajine Vojvodine sastoji se od grba Bačke, Banata i Srema. Na štitu složenom iz tri polja, dva uspravna i jednim položenim, smešteni su grbovi Bačke, Banata i Srema, gledajući sa leva u desno.
    U uspravnom polju levo smešten je grb Bačke - Apostol Pavle na modroj, kraljevsko plavoj boji stoji bosonog na zelenom polju ogrnut braon plaštom, sa zlatnim oreolom oko glave i drži u desnoj ruci mač bele boje sa zlatnim rukohvatom i odbojnicima za ruku, okrenutim na dole, a u levoj ruci drži knjigu crnih korica.
    U uspravnom polju desno smešten je grb Banata - na crvenom polju nalazi se uspravno postavljen zlatni lav okrenut na desno sa sabljom u desnoj šapi. U položenom polju je grb Srema - u modrom, kraljevski plavom polju tri srebrne trake - reke Bosut, Sava i Dunav, ispod druge trake na zelenom polju odmara se jelen sa zlatnom ogrlicom oko vrata.
    Grb se obavezno uptrebljava: u sastavu pečata i štambilja organa AP Vojvodine, u službenim natpisima na zgradama organa AP Vojvodine i organa lokalne samouprave u APV, na poveljama, diplomama i drugim javnim priznanjima koje dodeljuju organi APV, na predmetima koji se daju u reprezantativne svrhe, kao i na memorandumu, koverti, zvaničnoj pozivnici, čestitki i na vizit kartama koje koriste najviši funkcioneri Skupštine, Izvršnog već APV, na službenim vozilima Skupštine i Izvršnog veća APV, na diplomama i svedočanstvima o školovanju završenom na teritoriji APV


    Heraldističko tumačenje

    Osnov za sadržinu grba potiče iz zastave Zemunske Narodne garde iz 1848. Prvi put su se kod nas, pored prepoznatljivog krsta sa ocilima, izdvojili jedinstveni regionalni simboli Bačke, Banata, Srema i Baranje.
    Bačka je svoj simbol preuzela od prvobitnog zaštitnika i patrona Bača. Sveti Pavle se može videti sa knjigom ili sa mačom u ruci. Na ovom grbu ima mač čiji je štitnik za ruke nacrtan kao krst i predstavlja poziv na odbranu pravoslavne vere. U pozadini je plava boja koja simbolizuje mudrost. Kroz istoriju heraldike na grbovima su se pojavljivali razni sveci i istorijska bića, njihova poruka je biti ponosan, istrajan i mudar u svim poduhvatima, štiti svoju religiju i svoj indetitet.
    Banat - njegov simbol je lav propet na zadnje noge, dok u prednjoj podignutoj šapi drži sablju sa odsečenom turskom glavom na vrhu. Datira iz nekadašnjeg Banata koji je bio daleko veći u to vreme. Može se videti na nekoliko porodičnih, na Torontalskom i Temišvarskom grbu i grbu Velike Kikinde. Ovaj lav se unekoliko razlikuje od carskog lava, čije poreklo vuče. Linija je jednostavna i jasna, griva nije previše kitnjasta i rep se ne račva kao kod carskog. Lav je zlatno žute boje i po pravilu je postavljen na crvenu podlogu.
    Srem - za simbol je odabran jelen koji leži pored stabla jablana sa vodoravnim i plavim pojasevima u pozadini. Plavi pojasevi simbolizuju tri rečna toka u Sremu, Dunav, Savu i Bosut. Jablan je prpoznatljiv kao zaštitni znak sremskog regiona, dok je jelen istorijski dugo prisutan i propisan za zvanični regionalni simbol od strane Habsburške monarhije."

    Ne treba zaboraviti da su ovi predeli prvi put ušli u zajedničku državu sa Srbijom tek pre nešto manje od 90 godina, te da su mnogi simboli istorijski vezani za ove krajeve. Neko će reći da je Despot Stefan bio posednik Bečkereka i Torontalske županije, što je tačno, ali pri tom ne treba zaboraviti da je status velikog župana Torontalske županije dobio kao ugarski vitez reda zlatnog zmaja i da je tada priznavao mađarskog kralja kao svog kralja. Isto tako, malo ko zna da je sveti Toma bio sloven, što znači da je više vezan za Srbe nego za Mađare. A što se tiče Vukovarsko-Sremske županije, pa sve je to nekada bila ista zemlja, voleli to ili ne, istorija i kultura su nam zajednički, tako da ni simboli nisu iznimka. Isto tako, lav se pojavljuje i na grbu Temišvara, u rumunskom delu Banata. Ako želite da znate, tamo je nekad bilo i jedno od središta srpske kulture u nekadašnjoj carevini.

    A, da, da ne zaboravim, dvoglavi orao, dika i ponos srpskih i albanskih nacionalista je rimski simbol jedne carevine sa dva sedišta, Rimom i Konstantinopoljem, Istočnim i zapadnim Rimskim carstvom, dve glave a jedno telo.

    Takođe, srpska zastava je u stvari ruska, naopako okrenuta da bi se moglo švercovati. Naime, turci po ugovoru nisu smeli zaustavljati ruske dereglije, pa su srbi to koristili da je po potrebi na Dunavu okreću i varaju.

    Sadašnji grb sadrži hermelinovo krzno i krunu, što označava monarhiju,a mi to nismo, tako da se trenutno našim grbom lažno predstavljamo.
    Грб би морао имати Само Српска обечежја пошто се војводина налази у Србији..зашто грб Далмације нема Српска обележја а Срби су тамо данас преко 15 % или било где на свету смао код нас правимо изузетке..грб треба да има везе са Србијом...
    Србијо моја поносна буди!

  4. #4

    Odgovor: Grb Vojvodine

    Citat BackaPalankaSRB kaže: Pogledaj poruku
    Грб би морао имати Само Српска обечежја пошто се војводина налази у Србији..зашто грб Далмације нема Српска обележја а Срби су тамо данас преко 15 % или било где на свету смао код нас правимо изузетке..грб треба да има везе са Србијом...
    Evo sad si mogao da pročitaš ono što si i citirao, da su to srpska obeležja.
    Ispravite me ako nisam u pravu, ali originalni grb Srbije je glava vepra sa strelom u ustima na zelenom postolju.
    Ko rano poludi, ceo vek mu u veselju prođe!

  5. #5

    Odgovor: Grb Vojvodine

    Citat itebejac kaže: Pogledaj poruku
    ...
    Ispravite me ako nisam u pravu, ali originalni grb Srbije je glava vepra sa strelom u ustima na zelenom postolju.
    Cudi me da takav heraldicar i poznavalac Srba ne zna da je u stvari vepar na razanju originalno obelezje srpske andergraund duhovnosti, a da mu je umesto strele u ustima jabuka, dok su na zelenom postolju ukrsteni bardaklija sa rakijom i burence zupskog vina...
    Opet sam ti u kafani, mene bez nje ništa nema
    Tu su moje lude noći, nikad nisam u samoći,
    Hej kafano, moja rano...
    Samo na www.VojvodinaCafe.rs - Muška kafana,
    Bircuz koji radi 25 sati dnevno!

  6. #6

    Odgovor: Grb Vojvodine

    Citat itebejac kaže: Pogledaj poruku
    Ispravite me ako nisam u pravu, ali originalni grb Srbije je glava vepra sa strelom u ustima na zelenom postolju.
    Nešto nisam uveren da Itebejac stvarno ne zna kako izgleda grb, ali da ne ostane dilema oko pojavljivanja glave divljeg vepra probodene strelom na znamenjima, i to ne u grbu.

    Zastavu sam slikao u Topoli, u postavci smeštenoj u Karadjordjevom konaku. Naravno, nisam zabeležio propratni tekst. Jedna od mogućnosti da je to bila zastava vodje (vožda) Prvog srpskog ustanka, a druga, lično mislim verovatnija da je zastava regularnih ustaničkih jedinica.



    Mene lično ovo pitanje ne opterećuje, pa ko hoće, neka istražuje znamenje sa veprovom glavom.

  7. #7

    Odgovor: Grb Vojvodine

    I...šta...kako treba da izgleda grb Vojvodine? (tačnije da li uopšte Vojvodini treba grb)
    Moj ego pie čekove koje moje telo ne moe da unovči

  8. #8

    Odgovor: Grb Vojvodine

    Meni je i ovaj sasvim OK. I, da, treba da ga ima, kao i mnogo još šta, što joj je oduzeto.

  9. #9

    Odgovor: Grb Vojvodine

    Citat gerbes kaže: Pogledaj poruku
    I...šta...kako treba da izgleda grb Vojvodine? (tačnije da li uopšte Vojvodini treba grb)
    У праву си брате..ја сам живим у војводини али грб нема смисла...да се макар налази 4С па ајд некако
    Србијо моја поносна буди!

  10. #10

    Odgovor: Grb Vojvodine


    Izvor: Infomacija Ivan Sarajčić, Beograd, 1999.

    Zastava Topole zasnovana je na vojvodskim zastavama iz prvog srpskog ustanka (1804-1813). Vođa ustanka, Karađorđe, živio je u Topoli i odatle vodio ustanak. Grbovi u baroknom okviru su grbovi Srbije i Tribalija (strijelom probodena veprova glava).

    http://zeljko-heimer-fame.from.hr/hr....html#cs-sr-vp


    Izvor: Slika Jorge Hurtado, 1999.

    Grbovna zastava Voždovca vodoravno je razdijeljena, a gornji dio okomito razdijeljen: I. Srbija, II. Tribalija, III. u srebrnom plavo-crvena ruža s zlatnim peteljkama i sredinom. U srednjem vijeku uveden navodni "grb Tribalije" (prema Tribalima, plemenu koje je nastanjivalo područje u pred-rimsko vrijeme) je veprova glava pogođena strelicom. Bizantinski carevi su srpske vladare nazivali tribalskim kraljevima, i taj je grb često korišten na zastavama srpskog vožda i vojvoda u XIX. stoljeću.

    isti sajt

    Kneževina Srbija, 1835.

    Prihvaćena: 1835.
    Napuštena: 1835.
    Izvor: Slika Ivan Sarajčić, 1999.
    Rodoslovne tablice i grbovi srpskih dinastija i vlastele, Nova knjiga, Beogra 1987

    Sretenjskim ustavom 1835. godine određen je srpski grb i zastava. Zastava je bila crveno-bijelo-plava (plava je definirana kao čelikasto-ugasita što je poneka protumačeno kao crno ili smeđe) vodoravna trobojnica s grbom u sredini. Za grb je prihvaćen Bizantski amblem u štitu okruženom maslinovom i hrastovom grančicom. Taj ustav Porta (sultanova vlada) nije prihvatila, iako se djelomično koristio. Ubrzo potom je Porta odobrila upotrebu suvremene srpske trobojnice.

    Kneževina Srbija, 1835. 1882.

    Prihvaćena: 1835.
    Napuštena: 1882.

    Korištenje srpske crveno-plavo-bijele trobojnice dozvolio je 1835. godine sultan Muhamed II. Ta je zastava zasnovana na Ruskoj carskoj trobojnici (bijelo-plavo-crvenoj, koja je opet zasnovana na Nizozemskoj crveno-bijelo-plavoj zastavi). Usvojena kao srpska narodna zastava, od tada je korištena u mnogim inačicama središnjeg simbola kroz godine.

    Trgovačka zastava 1838.

    Prihvaćena: 1838.
    Napuštena: 1869. ?
    Izvor: Slika Mario Fabretto, rekonstrukcija prema CISV Archiv, 1999.

    Srbija je usvojila grb 1838. godine, koji je odonda dodan i na civilnu pomorsku zastavu (tj. zastavu trgovačke mornarice) zato da se ona razlikuje od naopako razvijene ruske zastave (što je u tadašnjoj pomorskoj praksi označavalo poziv za pomoć).

    Državna zastava, 1882. 1918.

    Prihvaćena: 1882.
    Napuštena: 1918.
    Izvor: Slika Mario Fabretto, rekonstrukcija prema CISV Archiv, 1998.

    Državna zastava ima u sredini veliki državni grb, koji sadrži mali državni grb okružen okrunjenim heraldičkim plaštem.
    Ko rano poludi, ceo vek mu u veselju prođe!

  11. #11

    Odgovor: Grb Vojvodine

    Iz foruma crnogorskog internet kafića interesantan citat:
    Time je Stefan Lazarević postao, takorerečeno, internacionalno priznati najvišnji srpski vladar.
    Srpski štit, tj. beli krst na crvenom polju sa četiri ćirilična slova "C", postao je njegov grb, ali ovaj grb javlja se i u njegovoj majci kneginji Milici krajem 14. veka, dakle pre 1402. Po predanju, car Dušan je prvi bio preuzeo taj grb po ugledu na Vizantiju, gde je vladajuća dinastija Paleologa imala štit, sa zlatnim krstom na crvenom polju i sa četiri grčka slova "B", što je stajalo za "vasileus vasileon vasileion vasileusin", na srpskom "car careva caruje carevima". Ali za ovu teoriju o poreklu srpskog grba nema pouzdanog dokaza. Svakako, u Srbiji javlja se prvi put krajem 14. veka. Bio je grb Stefana Lazarevića, a ćirilična slova "C" mogle su da stoje za Stefana, ili za Srbiju. Današnja srpska istoriografija ipak želi pre da ih prepiše za početna slova za Srbiju. I današnja nacionalna intepretacija "samo sloga Srbina spašava" ali svakako jeste iz 19. veka. Srpski štit preživeo je time, što ga je Srpska Pravoslavna Crkva preuzela i vekovima upotrebljavala, i u 19. veku srpski štit ponovo je postao grb Srbije.

    Šta se tiče divljeg vepra, što je naveo blentavi, to nije grb Srbije niti je ikad bio, divlji vepar sa strelom u glavi je grb Šumadije.
    I divlji vepar sa strelom jedan je od najstarijih grbova pripisanih Srbiji, koji se prvi put javlja1415 na rimokatoličkom koncilu u Konstanci (1414-1, na kojem je učestovao i Stefan Lazarević kao ugarski baron. Verovatno da je to bio grb Stefana Lazarevića kao ugarskog barona. Sa ovim grbom Evropa će kasnije često da označava teritoriju centralne Srbije. Ali divlji vepar sa strelom u glavi nikad nije bio zvanični grb da li jedne države, provincije ili zemlje Srbije. Po srpskom ustanku 1804 divlji vepar onda postaje grb Šumadije, i to je manje ili više dan danas, vidi grb Kragujevca, Čumića, Velike Plane:

    http://forum.cafemontenegro.com/show...?t=8100&page=2

    Btw: al se oni tamo cimaju..!!
    Ko rano poludi, ceo vek mu u veselju prođe!

  12. #12

    Odgovor: Grb Vojvodine

    Krst sa cetiri ocila je vizantijska zastava ratne mornarice,preneta u Srbiju tek posle pada Carigrada,veze nema sa despotom Stefanom,a kamoli carem Dusanom,jopj kako ljudi krpe istoriju po svom nahodjenju...a tek vojvodjanski grb...ni malo slicnosti sa grbom Vojvodstva Srbije,koji je u osnovi imao austrijske elemente....grb sa ocilima ne postoji u srpskom srednjem veku....jedino ako neko nije citao grbovnik Ohmucevica...koji je falsifikat da bi don Pedro Ohmucevic dobio plemstvo.....despot Stefan je pom prikazima na novcu i dalje koristio slem sa rogovima nasledjen od svog oca.....a cetiri ocila je prvi koristio Toma Kantakuzen,koji je ziveo na dvoru svoje sestre Irine (proklete Jerine) i predao je tu zastavu Petru Ovcarevicu zapovedniku sajkaske flote....ratna zastava cara Dusana je u Hilandaru,zelene je boje,i nema ni cetiri s,a ni dvoglavog orla..kojeg su srpski plemici poceli da koriste tek kada su im dodeljivane vizantijske plemicke titule..........
    Poruku je izmenio felix, 06.08.2008 u 13:32 Razlog: vređanje

  13. #13

    Odgovor: Grb Vojvodine

    Citat Sunny kaže: Pogledaj poruku
    A, da, da ne zaboravim, dvoglavi orao, dika i ponos srpskih i albanskih nacionalista je rimski simbol jedne carevine sa dva sedišta, Rimom i Konstantinopoljem, Istočnim i zapadnim Rimskim carstvom, dve glave a jedno telo.
    И Руси имају двоглавог орла, а имала је и Аустро Угарска ако се не варам.
    Римски орао је био једноглав, двоглави орао је византијски. Симболише две власти у држави, световну и духовну, а понегде пише да симболише и превласт Византије над истоком и западом, односно Европом и Азијом.
    Дакле, не римски већ византијски. Да, Срби су двоглавог орла преузели од Византије, не видим шта је ту проблематично.

    Takođe, srpska zastava je u stvari ruska, naopako okrenuta da bi se moglo švercovati. Naime, turci po ugovoru nisu smeli zaustavljati ruske dereglije, pa su srbi to koristili da je po potrebi na Dunavu okreću i varaju.
    По добром старом обичају наставља се вређање Срба и Србије, па тако и као озбиљне преносе бапске приче да су Срби своју заставу добили тако што им је требала за шверц!
    Српска застава је настала од пансловенских боја, и имала је свој развој, сигурно није нека шверерска застава!

    Што се тиче вепрове главе прободене стрелом, неко је већ поменуо, ради се о застави Трибала, пресловенског племена које је живело у Србији.
    За землю родную не на жизнь а на смерть
    Воевал с врагами Володимир князь
    Многая лета
    Многая лета
    Многая лета
    Русской земле

  14. #14

    Odgovor: Grb Vojvodine

    Citat ZOE kaže: Pogledaj poruku
    Дакле, више је него очигледно да су у грб Војводине уграђени стари грбови које су правили странци, освајачи-победници, али за своје потребе, а не за нас! Приликом доношења одлуке о грбу Војводине потпуно је занемарено хералдичко наслеђе српског народа, као аутохтоног, на подручју Војводине, и тиме перфидно потврђена одавно наметнута теза аустро-угарских историчара, по којима као да Срби у Војводини нису постојали пре 1690. године и као да угарска и бечка хералдика представља једине доказе о томе да ми уопште постојимо. Управо зато, али и с обзиром да је извориште истинске хералдичке симболике у историјском наслеђу и традицији - светињама које се морају поштовати и не заборављати.
    Odlican tekst ali za zadnji zakljucak bi se nadovezao jer ga smatram nedovoljno preciznim.

    Istorija je egzaktna nauka i teorijama operise samo radi pronalazenja dokaza. Sve sto nije dokazano, istorijski nije prihvatljivo!
    Rec ``ocigledno``, bas zato ne bi trebalo da stoji u zakljucku. Ili jeste, ili nije.

    Takodje teza o postojanju Srba pre 1690. nije dokaz. Ili jesu, a to se dokazuje time i time, ili se smatra da nisu postojali (sto opet nije dokaz).
    Gospodine, vase dete se plazi na mene!

  15. #15

    Odgovor: Grb Vojvodine

    Citat biterlemon kaže: Pogledaj poruku
    Odlican tekst ali za zadnji zakljucak bi se nadovezao jer ga smatram nedovoljno preciznim.

    Istorija je egzaktna nauka i teorijama operise samo radi pronalazenja dokaza. Sve sto nije dokazano, istorijski nije prihvatljivo!
    Rec ``ocigledno``, bas zato ne bi trebalo da stoji u zakljucku. Ili jeste, ili nije.

    Takodje teza o postojanju Srba pre 1690. nije dokaz. Ili jesu, a to se dokazuje time i time, ili se smatra da nisu postojali (sto opet nije dokaz).
    Реч очигледно се не односи на историју већ на то како грб изгледа.

    Не знам чега би теза о постојању Срба пре 1690. требало да буде доказ, аутор текста спомиње да поједини историчари (вероватно слични онима који тврде да су Срби заставу направили да би лакше шверцовали) тврде да их није било. А и ти би то да набациш успут... онако...
    За землю родную не на жизнь а на смерть
    Воевал с врагами Володимир князь
    Многая лета
    Многая лета
    Многая лета
    Русской земле

Strana 1 od 3 123 PoslednjaPoslednja

Slične teme

  1. Navijači Vojvodine
    Autor irnik u forumu Navijači
    Odgovora: 134
    Poslednja poruka: 19.07.2015, 09:15
  2. Grb i zastava Vojvodine
    Autor Invisibleman u forumu Vojvođanski bircuz
    Odgovora: 13
    Poslednja poruka: 15.05.2012, 10:30
  3. Navijači Vojvodine sa zastavom Vojvodine sa zvezdicama
    Autor vojvodina2 u forumu Spomenar
    Odgovora: 6
    Poslednja poruka: 15.05.2011, 18:42
  4. Dan Vojvodine
    Autor Becar u forumu Vojvođanski bircuz
    Odgovora: 1
    Poslednja poruka: 06.05.2010, 11:54
  5. Budzet Vojvodine
    Autor Becar u forumu Ekonomija
    Odgovora: 24
    Poslednja poruka: 29.11.2009, 18:38

Tagovi za ovu temu

Vaš status

  • Ne možete pokrenuti novu temu.
  • Ne možete poslati odgovor.
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoje poruke
  •