O veri, verovanju, religiji, sujeverju ... i još nekim stvarima... - Strana 4
Strana 4 od 13 PrvaPrva ... 23456 ... PoslednjaPoslednja
Prikaz rezultata 46 do 60 od ukupno 183
  1. #46

    Odgovor: O veri, verovanju, religiji, sujeverju ... i još nekim stvarima...

    Kako ljudi komplikuju život koji je krajnje jednostavan...

  2. #47

    Odgovor: O veri, verovanju, religiji, sujeverju ... i još nekim stvarima...

    Citat Buba Erdeljan kaže: Pogledaj poruku
    To je onaj što je verovao da veštice treba spaljivati? hmmmm
    ok.
    ide uz temu...
    Upravo to ti i pricha, shta sad tu nije jasno?

    Mislish da je bio zagovornik nauke ? Ili da sam ga ja citirao kao takvog?

  3. #48

    Odgovor: O veri, verovanju, religiji, sujeverju ... i još nekim stvarima...

    Sva zabuna potiče od naslova - neke stvari jednostavno ne možeš staviti u isti koš. Moj Bog nema lice koje su mu pisci Biblije namaknuli, npr. Ali jesam vernik. Za razliku...
    _________Una16

  4. #49

    Odgovor: O veri, verovanju, religiji, sujeverju ... i još nekim stvarima...

    Citat Buba Erdeljan kaže: Pogledaj poruku
    Sva zabuna potiče od naslova - neke stvari jednostavno ne možeš staviti u isti koš. Moj Bog nema lice koje su mu pisci Biblije namaknuli, npr. Ali jesam vernik. Za razliku...
    Ok. Ali vech sam u prvom postu objasnio zashto sam je otvorio i zashto na filozofiji, a ne na religiji. Da li neshto mozze da ide u isti kosh ili ne, mislim da je bitno prvenstveno prouchavati. Ako pokushavamo da proniknemo u prave razloge nastanka religije ne mozzemo, a da se ne dotaknemo mnogo stvari o kojima obichan vernik ili ako hochesh zakleti ateista mozzda ne razmishljaju. Svako ogranichavanje ili odredjivanje unapred shta sa chime ide ili shta treba da se zakljuchi ne vodi nikuda, a narochito ne spada pod filozofiju.

    Vech sam naslov je shiroko postavljen, da ne bi dolazilo do toga da svaka druga rech bude offtopic.

    Ako te ne mrzi prochitaj sve shto je do sada napisano na ovoj temi. Ako zakljuchish da previshe vredja tvoja religijska uverenja, shto mi nije namera, prosto nemoj da uchestvujesh, ili mozzesh sa obrazlaganjem svojih vidjenja...


    Kako ljudi komplikuju život koji je krajnje jednostavan...
    Univerzum i zzivot su najkomplikovanijie stvari koje che bilo ko od nas ikada dozziveti.

  5. #50

    Odgovor: O veri, verovanju, religiji, sujeverju ... i još nekim stvarima...

    Citat HLEBmaster kaže: Pogledaj poruku

    Vech sam naslov je shiroko postavljen, da ne bi dolazilo do toga da svaka druga rech bude offtopic.
    Mi uvek pitamo, iznova i iznova,
    sve dok nam šaka zemlje
    ne začepi usta -
    no, je li to odgovor?

    [Heinrich Heine, Lazarus]


    Na široko oko svega i svačega sa jedne te iste polazne tačke: nisu svi vernici fanatici, ne skaču svi uvredjeni na tvrdnju da su nastali od majmuna, ali se ne vredjaju tvrdnjom da su nastali od blata(ili rebra), niti se smeju pričama o Grčkim Bogovima u kojima oni spavaju sa ženama iz naroda, dok naše bivaju umalo pa kamenovane na trgu zbog vanbračne trudnoće.


    Da završim:

    “Sve što je stvoreno, nije ništa drugo do čudesna simfonija, bilo da se odnosi na ideje, duh ili materijalna bića; sve se to drži zajedno i povezano je međusobnim odnosima koje nije moguće rastaviti, sve to tvori skladnu celinu.
    Sve što postoji je živo, nadahnuto životom, jer sve je postepeno i povezano. Nema zvezde koja nije živo biće i koja nema duše”.

    Kepler
    (Harmonices Mundi, 1619)
    Poruku je izmenio Buba Erdeljan, 08.02.2008 u 11:05
    _________Una16

  6. #51

    Odgovor: O veri, verovanju, religiji, sujeverju ... i još nekim stvarima...

    ....religija je opijum za narod......

  7. #52
    Citat HLEBmaster kaže: Pogledaj poruku

    Premisa je tu da je Ajnshtajn uspeo. Rupa u logici dokaza znachi da Ajnshtajn nije uspeo. Ako bi Ajnshtajn USPEO, ovaj bi sedenjem i chekanjem samo potvrdio da je nedvosmisleno naivan......prosto ne znam shta da kazzem da kazzem da ne zvuchim grubo?..
    Hmmmmmmmlicno mislim da je poenta u tome da su se obojica nasmejali i izostavili dalje kontraargumente jer su tacno znali da su u remis poziciji. I da su u stvari deo istog mozaika, samo su im perspektive na nevidljivu celinu razlicite


    Ako ljubav, nada, poshtenje, sve vrline postoje u nama, samo zbog uslova koje je ponudila biblija... onda shto kazze Ajnshtajn, smo zaista bedna druzzina.
    Razumem zasto je Albert to rekao. Razumem iz moje danasnje perspektive. Ali Albert je takodje tacno znao da je ljudima (bila) potrebna orijentacija, ili tacnije : da je moralni habitus coveka oduvek bio cvrsto vezan za religiju. Kako inace razlikovati dobro od zla? Pravilno od nepravilnog? Smisao od besmisla? Da ne budem pogresno shvacena ja ovdI ne tvrdim da onaj ko danas ne veruje u odredjeno tumacenje biblije ne moze biti dobar covek, nego pokusavam da ukazem na to da danas etabilirani sistem eticko-moralnih vrednosti evropske kulture (da se opredelim u tom kontextu na hriscanstvo) nesumicno bazira upravo na religioznom sistemu vrednovanja. I od praveka je na tome bazirao. Kao sto je i nauka istorijski oduvek bila cvrsto vezana upravo za religiju. Ne zaboravimo da su najistaknutiji naucnici istorije uvek bili povezani sa religijom. Ne zaboravimo da su teolozi najkomplexnije obrazovani ljudi. Druga strana te iste price je institucionalizacija religije monopolisticka hierarhija, profitna organizacija, sistematsko zabludjivanje i iskljucivost po difoltu kao nepobitni derivati toga. Nikada ideja o necemu nije bila odgovorna za realizaciju, nego oni koji su je u svom ogranicenom shvatanju realizovali na odredjeni nacin. Eh, moc i monopol su tako ljudske osobine da pred njima sve bozanske pokleknu

    Tacno tu je nastala raskrsnica religije i nauke dok je nauka po definiciji dinamicna sila kontinuiranog napretka/promene, egzaktnog i realno opipljivog poimanja sveta koja funkcionise samo ako se uvek i uvek iznova na sve stavlja upitnik i preispituje svaka postavka , religija, ili tacnije religiozna institucija po difoltu bazira na konsekventnoj staticnosti po principu Bog je jednom pricao i sve nam je rekao, ko ce tu da ostavi otvorenu opciju mozda nisu znali pravilno da protumace/interpretiraju sta je rekO, pa cak i da jeste Bog jednom davno nesto pricao/porucio? Ja ovo sad malKo banalizujem, ali u stvari je to ta sah-mat pozicija svake institucionalizirane religije. Sah-mat je konacnost i iskljucivost interpretacije neke Bozanske ideje koja je sigurno u njenom izvornom dobu bila intelektualno eliterna, ali koja se u toj svojoj izvornoj varijanti sveobuhvatnog objasnjenja sveta drobi pod tockovima vremena. Uz to ide i dominantan aspekt manipulativne prakticnosti koja odbija bilo kakvo implementiranje dinamicnih naucnih saznanja, jer je fundament na kom su koncepcionalno funkcionisali (tumacenje Bozijih naredbi) po difoltu iskljuciv i konacan. Re-formacija je nepodnosljiv termin svakog apsolutizma

    ZapteljaH se i oduzih, a htela sam da apostrofiram raskrsnicu emancipirane nauke i rigidne religije srednjovekovnog hriscanstva ili ti The age of enlightenment . Upravo tu se je formirao i pojam apstraktne religije, sekularizacije kao i danas evropski udomaceno shvatanje religije/religijskih institucija pod plastom tradicije.

    Mislim da institucionalizovana religija danas, da se opet oslonim na hriscansku (posto mi je najbliza) vec odavno ne konkurise istinski sa naukom. Hocu da kazem da jedna ne iskljucuje a priori drugu, jerBO teku separatizovano. Verovati u biblijski nastanak sveta, a poricati evolucione teorije je otprilike ravno fanatizmu a taj je danasKe kao sto si lepo rekao skup na zivotnom trzistu. Ne kazem da ne postoji, ali je ravan totalnoj ignoraciji koju malo ko moze sebi da priusti. Stoga, uloga religije se po mom misljenju danas uglavnom manifestuje u socioloskoj domeni kroz individualnu moralnu podrsku/oslon/pravac u nekom ludom, bezobzirnom, dapace naucnom svetu u kom su ljudi uglavnom izgubili osecaj za mir/spokoj pa na kraju krajeva i za smisao. Klasicna religija na taj nacin postaje sinonim za tradiciju, jer se odrzava samo ono sto prija ili ti selektirani slatki grozd iz bureta kiselog grozdja.

    Zashto bi ti bila potrebna religija da bi verovala u vrline sebe i drugih, pravilno se postavljala prema zivotu? Znachi li to da bez religije ne bi imala razloga da zivish, da li bi bila pljachkash, ubica, samoubica? ()
    Steci vrline i pravilno se postavljati podrazumeva nauciti razliku izmedju vrlina-mana, pravila-nepravila, dobrog-loseg, smislenog-besmislenog. Kako sam to naucila? Odakle mi?
    -Verovala sam nekome.
    -Verovala sam u nekoga.
    -Verovala sam u nesto.
    -Verovala sam, nisam posedovala i ne posedujem axiome, jer da ih posedujem, ne bih imala razloga da verujem!

    Da li je to religija?
    -U mom apstrahiranom pojmovanju jeste.

    Verovanje podrazumeva ideale i idole. Majstore od kojih ucis, ali majstore koji ukljucuju opciju da ih jednog dana isto onako kriticno preispitas kao sto su te (na)ucili da preispitujes sve ostalo. Majstore koji ne iskljucuju mogucnost da ih u idejama prevazidjes, jer znaju da avantgarda ima smisla upravo zbog prevazilazenja. I majstore najvise zbog toga sto su dodirnuli tacku limita i znaju da je apsolutno objektivno vrednovanje kao i apsulutna istina nedokuciva i cista logika daleko od toga da bude iskljucivo valutirana baza sveukupnog ljudskog saznanja. Zato mi i preostaje samo citat: Science without religion is lame, religion without science is blind.


    Verovati u sebe i verovati u dobar ishod, nije religja!
    Kako bRe nije religija danas je upravo to iskljucivo verovanje u sebe bozanstvena religija (nisam rekla komedija sorry Dante)! Jokenako malo ironicno.

    Anegdota (za kraj ah, nazire se i taj):

    Kaze mi sestra jednom prilikom : Prestani da saljes negativne konstatacije u svemir. Odjekuje eho-hoooooooooooo. Ja njoj onako seretski : Daj bRe ne ispiraj mi i ti mozak sa spiritualnim bestsellerima! Cuti ona jedan momenat i ondaK ce : Universum jednostavno nije stvoren za negativne stvari, on ne razlikuje dobro od loseg, ali reaguje na impuls. Onako kako ces ti vikati, tako ce on da odjekuje

    I to je jedna vrsta religije

    Eto, ubaci me pile ipak u masinu razmisljanja
    _________________________________________

    Dalje ne smem da komentarisem, jerBO ce me sankcionisu zbog prekoracenja limita

    Citat Ca blues kaže: Pogledaj poruku
    ....religija je opijum za narod......

    RekO dobri stari bradati...
    Ali, nazalost nisu ni oni koji su se tako glasno pozivali upravo na njega mLogo manje "opijali" narod...

    I Jopet vazi: nikada ideja o necemu nije bila kriva za realizovanu varijantu. Uvek su je zaebali realizatori...citaj ljudi.



    Citat Isahara kaže: Pogledaj poruku
    triV: Licno mislim da je verovanje ljudskom bicu genetski kodirano.

    Ne bih se sa ovim složila bez validnih naučnih dokaza
    Religja se ne može tumačiti samo verovanjem jer postoje plemena čija se religioznost ispoljava kroz praksu, perfomans. Malo je tu reči o verovanju, važna je praksa koja nije genetski kodirana nego naučena.
    Eh, kad bi moglo sve da se dokaze - odavno bi bili prepuni dokaza.

    Rekla sam mislim - iznela sam licno misljenje, dakle ostavljam prostora da iskacem iz empirickog proseka. Pojam religije se u principu moze tumaciti kako je god kome volja - upravo u tome postoji kotradiktornost samog tog pojma. Ono u cemu se slazem sa tobom je razlika u manifestaciji, ali to su neki pametni ljudi lepo klasificirali u multi-dimenzionalnost religije/religiznosti i tako jednostavno resili dilemu, ili ti udovoljili svima koji bi da pricaju o religiji. Prema tome postoji dimenzija ideologije, ritualna (prakticna) dimenzija, intelektualna, doktrinalna/filozofska, eticka, institucionalna, mitsko narativna i jos koja dimenzija.

    Ono sto sam ja sa tom izjavom u stvari zelela da podvucem je sam instinktivni poriv verovanja. Instinkt upravo zato sto nema veze sa slobodnim izborom. Rodis se i VERUJES - ne vrednujes /ne preispitujes- VERUJES! Drukcije ne mozes da prezivis, cak sta vise ni toga nisi svestan, jednostavno VERUJES! U apstrahiranom smislu - drevni instinkt religije.
    Poruku je izmenio euridika, 09.02.2008 u 09:39 Razlog: uzastopne poruke
    Never confuse movement with action.

  8. #53

    Odgovor: O veri, verovanju, religiji, sujeverju ... i još nekim stvarima...

    Hmmmmmmm…licno mislim da je poenta u tome da su se obojica nasmejali i izostavili dalje kontraargumente jer su tacno znali da su u remis poziciji. I da su u stvari deo istog mozaika, samo su im perspektive na nevidljivu celinu razlicite…
    Moguche da su se zezali, ima i izuzetno svesnih religioznih ljudi, chak sveshtenika visokog "ranga" kojima je blizzi nauchni pogled na svet od biblijskog, naravno da nisu svi fundamentalisti. Naravno ima ionih koji se drzze biblije, ali ih evolucijha ne vredja.
    Medjutim, obzirom da je A. zziveo u divnoj puritanskoj Americi, vishe je problema imao zbog svoje religije nego prijateljskih chaskanja Prosto, za neke je svetogrdje samo pominjanje bilo kakve druge toerije osim biblijske.

    noo to ne govori nishta o vechoj vrednosti jednog ili drugog verovanja, tako da su ti zakljuchci na mestu.

    Mislim da institucionalizovana religija danas, da se opet oslonim na hriscansku (posto mi je najbliza) vec odavno ne konkurise istinski sa naukom. Hocu da kazem da jedna ne iskljucuje a priori drugu, jerBO teku separatizovano. Verovati u biblijski nastanak sveta, a poricati evolucione teorije je otprilike ravno fanatizmu – a taj je danasKe kao sto si lepo rekao skup na zivotnom trzistu. Ne kazem da ne postoji, ali je ravan totalnoj ignoraciji koju malo ko moze sebi da priusti.
    Pogledaj neke moje ranije prepiske na temama o Darvinu i i temama o religiji... Upravo takve tvrdnje su me i navele da otvorim ovu temu, zapravo ignoracija koja se - kazu- vracha galopom na svetsku scenu, kod nas dobija na snazi upravo raspadom one druge religije chiji mesija beshe g.bradati Marx Upravo to mi i smeta i zato se bavim ovom temom.

    Nikada ideja o necemu nije bila odgovorna za realizaciju, nego oni koji su je u svom ogranicenom shvatanju realizovali na odredjeni nacin.
    Tachno Mozzda se jedino ne bi odnosilo na nacizzam u Nemachkoj. Ali u sushtini, svaki propali sistem i verovanje i svako zlo, pochelo je kao dobra ideja. Shto se religije tiche naravno, najochiglednij primer izopachenja ideje su verski i krstashki ratovi.
    Komunizam eheej, svi imaju sve, pa to je tek sistem projektovan za bozzanstva, ali ne za choveka

    Mi smo imali nametnut drzzavni ateizam, znachi neverovalo se samo zato shto je takodje neko naredio da boga nema i da je evolucija istinita, a ne iz razloga shto smo takav ustisak stekli uchechi i stichuchi neko znanje. Jednim delom to je dobro, zato shto danas nemamo tradiciju fundamentalizma, kao shto je imaju u Americi. Prosto, nije potpuno nenormalno da neverujesh. Tako che ti tek retki otvoreno skochiti u ochi ako ustvrdish da je biblija pricha za ljudsko drushtvo od pre par hiljada godina. Medjutim i ako kazzesh da si ateista, ljudi te sve vishe gledaju chudno, bash kao da si rekao da si sklon izdaji drzzave ..("-ti si kao pametan, a mi smo svi glupi, jel?"). Ali su najsmeshniji oni shto tvrdoglavo okrechu glavu -" za mene je biblija sve i svja."

    E sad, slazzem se oko uloge utehe koju religija pruzza pojedincu. Ne volim upravo uticaj koji istitucionalizovana religioznost ima na ovo drushtvo u globalu. Prosto, mnogo smo iza svega, da bi se dodatno i strateshki sputavali.

    Nekada je bilo potpuno normalno uchiti decu pesmicama o NOBu i Titu... danas ja to mogu smatrati samo indoktrinacijom, zlostavljanjem i pripremom malih mozgova za samo jednu istinu. Danas pak je potpuno normalno deci nametati religiju, tovariti ih sopstvenim ubedjenjima pre nego shto i steknu sposobnost da o tome stvarno razmisle. Govori se o njima kao pravoslavnima, katolicima ili muslimanima, kao da deca po rodjenju imaju verosipovest.

    Da ponovim, ne govorim o uchenju dece moralu.

    Mislim, da che se ovim tempom vrachanja religije i namernim vrachanjem crkve kao institucije na scenu, kroz izvesno vreme, te ohrabrivanjem upravo ignorantskih nastojanja (chitaj - uchish dete da ne postavlja logichka pitanja, shto u pojedinachnim sluchajevima nije drzzavni problem, ali je loshe na strateshkom planu) i na ovim prostorima dobro zapatiti fundamentalizam, te da che nam opet biti potreban nekakav enlightenment period.

    Priznajem da mozda preterujem, ali chesto imam takav utisak.


    Dalje ne smem da komentarisem, jerBO ce me sankcionisu zbog prekoracenja limita…
    KO che bre da te sankcionishe, i kak'i limit? Tema je otvorena da ne bi imala limite.
    Poruku je izmenio HLEBmaster, 09.02.2008 u 07:20

  9. #54

    Odgovor: O veri, verovanju, religiji, sujeverju ... i još nekim stvarima...

    Nećete se vi na mene naljutiti,ali ne daj Bože da bane neko ovde i počne da vas čita preispitao bi sebe i ono što je mislio da je vera...

    Zasedanje sinoda SPC nema ovakvih debata definitivno...

    Vera je ili Vera kao žena na koju pomislim kada se budim i kada ležem ili misao da će mojoj deci u životu biti bolje,jer sam se potrudio ili ako nisam ja neko već hoće ili jednostavno imaće sreće...

    Verujte da ih neću naučiti da čitaju,osim kada polažu ispite,išta po pitanju vere,jer lako mogu da izgube veru u sebe bez koje neće opstati...

  10. #55

    Odgovor: O veri, verovanju, religiji, sujeverju ... i još nekim stvarima...

    Citat HLEBmaster kaže: Pogledaj poruku

    Mi smo imali nametnut drzzavni ateizam, znachi neverovalo se samo zato shto je takodje neko naredio da boga nema i da je evolucija istinita, a ne iz razloga shto smo takav ustisak stekli uchechi i stichuchi neko znanje. Jednim delom to je dobro, zato shto danas nemamo tradiciju fundamentalizma, kao shto je imaju u Americi. Prosto, nije potpuno nenormalno da neverujesh. Tako che ti tek retki otvoreno skochiti u ochi ako ustvrdish da je biblija pricha za ljudsko drushtvo od pre par hiljada godina. Medjutim i ako kazzesh da si ateista, ljudi te sve vishe gledaju chudno, bash kao da si rekao da si sklon izdaji drzzave ..("-ti si kao pametan, a mi smo svi glupi, jel?"). Ali su najsmeshniji oni shto tvrdoglavo okrechu glavu -" za mene je biblija sve i svja."
    Hmmmm. Koliko je zaista (bukvalno) cvrsto to apsolutno verovanje u bibiliju danas zapitala sam samu sebe kroz ilustrovani primer, ili tacnije – potstaknuta decijim ocima.

    Desio se smrtni slucaj u porodici koja je po sopstvenim izjavama duboko religiozna u hriscanskom smislu reci. Nakon svih obavljenih ceremonija, slucajno sretnem tu zenu dok se vracala sa groblja gde je sahranjen njen muz koji je nakon teske bolesti preminuo. Razmenimo par reci, uobicajene floskule, nismo narocito prisne. Uz mene je bila Kalamiti Dzejn (bebce od 3,5 godine p. prevodiocu) koje me odmah cim smo okrenule ledja pita :„ A zasto teta G. place? Pa cika H. je sada kod Boge na nebu, a tamo je lepo i nije vise bolestan!?” What a f... da joj odgovorim? -Dete je potrefilo poentu poente...

    Okrecati tvrdoglavo glavu znaci “ne zelim da mislim o tome – neka misli neko drugi!”. Ende, Schluß!

    E sad, slazzem se oko uloge utehe koju religija pruzza pojedincu. Ne volim upravo uticaj koji istitucionalizovana religioznost ima na ovo drushtvo u globalu. Prosto, mnogo smo iza svega, da bi se dodatno i strateshki sputavali.

    (...)
    Mislim, da che se ovim tempom vrachanja religije i namernim vrachanjem crkve kao institucije na scenu, kroz izvesno vreme, te ohrabrivanjem upravo ignorantskih nastojanja (chitaj - uchish dete da ne postavlja logichka pitanja, shto u pojedinachnim sluchajevima nije drzzavni problem, ali je loshe na strateshkom planu) i na ovim prostorima dobro zapatiti fundamentalizam, te da che nam opet biti potreban nekakav enlightenment period.


    Eeeeeeeee…tako je to sa tim raspadom sistema i gubitkom (diktiranog) pravca. Ako uspes da se oslobodis jednog apsolutizma, samo si pokrenuo novi – i tako u krug. Nekada mi se cini da smo mi ljudi za sve stvoreni, samo ne za SLOBODU, jer svemu su nas (na)ucili, samo nas tome nisu. U slobodi moras misliti svojom glavom – tu nema ko da misli za tebe! Nekada mi dodje da vrisnem : “ Ljudi bRe nece da misle svojom glavom – to je gore od fizickog napora! Hoce da ih neko vodi, resava njihove probleme i snosi odgovornost za njihova dela. Ljudi hoce pravac bez mLogo filozofiranja! Jer na kraju krajeva i kad se ispostavi da je pravac pogresan, uvek ce imati nekog lidera koga ce moci da krive! Kako god okrenes – idiJote u svemu tome su uvek samo lideri, masa talasa uvek linijom manjeg otpora! Niko se sada ne zeli da pronadje u toj masi, ali to je oduvek tako bilo i to tako i dan danas jeste – u svakom sistemu!

    Otud, razumem ja Tebe u potpunosti. Razumem zasto alarmantno posmatras revival religioznih institucija na Balkanu. S druge strane, razumem i zasto su ponovo “ozivele”. Ljudi ne znaju vise u sta i koga da veruju – a u nesto moraju! I kada bi se sve zavrsilo samo na tom intimnom verovanju u smislu individualnog spokoja sa samim sobom, sa postojanjem, sa zivotom - religija bi zauzela upravo onaj rang koji joj po mom misljenju u danasnjem vremenu pripada. Ako neko uspe da izvuce “the best of” iz sebe, iz svojih mogucnosti, ako uspe da se pomiri sa sobom, a da pri tome ne zgazi druge. Ako pronadje put da se izbori za sopstvene stavove, a pri tome ostavlja dovoljno prostora svima koji misle drugacije, a ne krse osnovna ljudska prava drustvene zajednice. Ako uspe da izgradi nesto svoje, a to ne uradi preko tudjih ledja ondaK je zaista svejedno da li veruje u personalnog Boga i rituale, Marxa i proletarijat, naucnu fantastiku ili horoskop! Eh, ako i kada bi…ondaK ljudi ne bi bili vise ljudi, nego Bogovi (bukvalno&figurativno).

    Prokletstvo svakog drustva (a i svake drustvene jedinke) je upravo u tome da cim se ukaze mogucnost manipulacije – u svakom individuumu kao i u svakoj instituciji prevagne interes moci pod motom “ The King is dead, long live the King!”, iliti filozofski “The most radical revolutionary will become a conservative the day after the revolution.


    I ondaK mi preostaje samo da (pesimisticno) rezonujem kako se u svemu tome uvek menja samo raspored moci, sistem sam po sebi stagnira pod premisom prirodne selekcije “jaci opstaju”…


    __________________

    Ajd’ sad radi malo triV…
    P.S. Sorry NeeroonCHe - imala sam slobodo prepodne! :o)
    Never confuse movement with action.

  11. #56

    Odgovor: O veri, verovanju, religiji, sujeverju ... i još nekim stvarima...

    Evo kako su veliki umovi i priznati nauchnici zapravo verovali u crkvena uchenja...

    Rene Dekart (1596 - 1650) .. nakon shto su neka Galilejeva dela spaljena... pishe svom prijatelju Marenu Mersenu:

    "Bio sam toliko zaprepashchen da sam napola vech reshio da spalim sve svoje spise ili da ih barem nikome ne pokazzem. Teshko mi je da shvatima da je jedan Italijan, a pri tome onaj o kome papa ima dobro mishljenje, kako sam chuo, mogao biti proglashen prestupnikom i to samo zbog toga shto je hteo da potvrdi da se Zemlja kreche. Znam da su to ranije branili neki kardinali, ali sam mislio da je otada dozvoljeno da se to javno iznosi chak i u Rimu. Priznajem, dakle, da ako je to pogreshno, onda su i sva nachela moje filozofije pogreshna... A kako ni za shta na svetu ne bih hteo da budem autor dela u kome bi i jedna rech mogla da naidje na neodobravanje Crkve, radije chu ga sasvim povuchi nego da dozvolim da bude objavljeno nepotpuno - odnosno "osakacheno".

    Dakle, njihova razmisljanja i verovanja, a narochito ona pisana, bila su podvrgnuta drushtvenoj i crkvenoj cenzuri i autocenzuri.

  12. #57

    Odgovor: O veri, verovanju, religiji, sujeverju ... i još nekim stvarima...

    Citat Isahara kaže: Pogledaj poruku
    Vera ne mora imati veze sa religijom a opet, mi je striktno vezujemo za religiju. Isto kao što postoji religija bez boga (budizam), tako imamo i vere bez religije..
    Mnoge od tema na Forumu dodiruju jedno pitanje koje me već duže vremena intrigira, ali nisam osposobljen da u njega uđem a da se u temi ne osećam kao riba na suvom.

    To je:

    Ovo je vreme sa mnogo otvorenih pitanja ali bez zadovoljavajućih odgovora. U prošlosti su filozofi bili ti koji su otvarali pitanja i nudili odgovore. Zadnji filozofi za koje sam ja, kao 'nestručna javnost' čuo, su bili Bertrand Rasel, Žan-Pol Sartr i Đerđ Lukač.

    Očigledno da pitanja koja su prevashodno filozofska u ova vremena otvaraju i zatvaraju drugi. Uveren sam da ozbiljno i nastoje da sačuvaj monopol na idejnost (verovanja) koji su nasilno prisvojili.

    Mi kao društvo nemamo sopstveni idejni koncept, identitet, viziju sopstvene budućnosti, sopstveno verovanje. U tom kontekstu se nalazi (po mom vidjenju) i nevernik i vernik.

    I naši verujući sugrađani nisu u ništa boljem položaju. Čini mi se da se SPC (pominjem je ovde kao dominantnu verska zajednicu kod nas), bez da je za to osposobljlena i dorasla, našla u ulozi svojevrsnog underground pokreta u globalnom svetskom poretku. Nije uopšte neočekivano da Vladari Sveta ne gledaju blagonaklono na sve što štrči.

    Kad kažem 'bez da je za to osposobljlena i dorasla' nije mi namera da potcenjujem i vređam, već se povodim činjenicom da je pogled pretežno okrenut unazad - na tradiciju i odgovore date za neka druga, prošla vremena; odgovre koji su dokazali, ali u drugim okolnostima. A pošto Crkvu sačinjavaju vernici, tj. članovi društva koji za sebe nemaju te odgovore u društvu, ne mogu ih imati ni u Crkvi. Prema tome, ako Crkvu gledamo onako kako treba - kao sabornost, okupljenost na svetoj liturgiji ... ona neminovno boluje od svih boljki kao i društvo u celini.

    I religija, kao i droga i svašta još, je bila i jeste pogodna za bežanje od stvarnosti.

    Da kažem i ja ono što je već u raznim varijacima rečeno: verovati i znati su pojmnovno različite (čak suprotne stvari). Stoga je bespredmetno nekoga ubedjivati u ispravnost ili neispravnost njegovog verovanja ili neverovanja, tražiti argumentaciju, činjenice.
    Poruku je izmenio nenad.bds, 19.04.2008 u 00:18

  13. #58

    Odgovor: O veri, verovanju, religiji, sujeverju ... i još nekim stvarima...

    Sto se sujeverja tice,upravo prevodim neke tekstove za faks i dosla sam do nekih intesesantnih podataka.Tice se sujeverja u svetu.

    Vecina nas je sujeverna,bar u nekom smislu.Neko vise,neko manje.Famozni broj 13 je,jadan,proglasen za nesrecan br.(mada je meni licno,bas srecan).Poznato je da je broj 4 u Japanu proglasen kao broj smrti.Oni nikada ne poklanjaju 4 noza, 4 maramice ili bilo sta sto je 4.Broj 8 je za njih srecan broj.Mnogi zakazuju svoja vencanja upravo 8. u 8. mesecu.Japanci cesto pribegavaju svojim numerolozima, ne bi li ih oni posavetovali u vezi nekih njihovih velikih odluka.Tako se i porodica Toyoda, 1937. godine obratila svom numerologu i interesovala se,da li bi Toyoda ime bilo odgovarajuce ime za jednu fabriku automobila.Numerolog im je rekao da to ime ne odgovara,jer pri pisanju tog imena,olovka napravi 10 poteza,a to je jedan od nesretnih brojeva.Posavetovao ih je numerolog da bi bilje bilo Toyota,jer tako ima samo 8 poteza olovkom.
    Eto razloga,zasto danas ne voze neki Toyodu, vec Toyotu.
    " Ljude treba suditi samo po njihovim vrlinama , a ne po njihovim manama; medjutim,po vrlinama nas ocenjuju samo nasi prijatelji, a nasi neprijatelji nas ocenjuju samo po nasim manama."

  14. #59

    Odgovor: O veri, verovanju, religiji, sujeverju ... i još nekim stvarima...

    koliko ljudi toliko i razlicitih sujeverja..

    po pitanju brojeva, na primer, u italiji je 13 srecan broj, a 17 nestrecan...
    all we need is love...

  15. #60

    Odgovor: O veri, verovanju, religiji, sujeverju ... i još nekim stvarima...

    konto sujeverja....

    Pre desetak godina odem ja kod poznanika u posetu! Posto sam ponudjena da sednem, spustim tasnu na pod uz noge. Domacica vikne, kako necu imati novaca ako drzim tasnu na zemlji (podu)
    Od tada nikada vise nisam drzala tasnu na podu! I necete verovati..... i dan danas prebijam kraj s krajem. Il' ja moju tasnu mozda ne drzim dovoljno visoko od zemlje
    Moracu da promeni strategiju... tasnu cu da kacim o luster
    Cak i ulicom kada budem isla, necu je drzati u ruci ili prebacenu preko ramena, nego cu da je nosim ispod miske! Ne, ne.... kupicu pederusu, ali necu da je stavim oko pasa, vec oko vrata A zamislite tek, da ulicni kradljivac zenskih tasnica zagrabi moju pederusu. Otkinuo bi mi glavu
    neunistiva zlojebaba!

Strana 4 od 13 PrvaPrva ... 23456 ... PoslednjaPoslednja

Slične teme

  1. Odgovora: 7
    Poslednja poruka: 12.03.2017, 01:00
  2. Odgovora: 60
    Poslednja poruka: 08.09.2015, 10:28
  3. Kojoj veri pripadate?
    Autor Kunic u forumu Religija
    Odgovora: 150
    Poslednja poruka: 07.08.2011, 15:30
  4. Kada ste se prvi put poljubili sa nekim?
    Autor vlado u forumu Tinejdžerski kafić
    Odgovora: 81
    Poslednja poruka: 10.02.2011, 21:31
  5. Šta sa starim stvarima?
    Autor izabelitta u forumu Moda
    Odgovora: 31
    Poslednja poruka: 17.12.2009, 18:10

Tagovi za ovu temu

Vaš status

  • Ne možete pokrenuti novu temu.
  • Ne možete poslati odgovor.
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoje poruke
  •