a sad malo offtopic:
Ko se tuce taj se voli!
@ Lillith & DarkRed
Mislim da vas dvoje treba da razmislite o ovoj recenici.
a sad malo offtopic:
Ko se tuce taj se voli!
@ Lillith & DarkRed
Mislim da vas dvoje treba da razmislite o ovoj recenici.
i sad ja isto offtopic:
... pa nemam ja šta da razmišljam, volim ja nju kao koleginicu... samo što se obezobrazila, odavno nije kuvala sarme
_____________
"Ne pada sneg da pomori svet, već da svaka zverka ostavi svoj trag."
(Beli je svakako naj.... )
Gaa wiin daa-aangoshkigaazo ahaw enaabiyaan gaa-inaabid
Prvo, da bi uopšte došlo do priče o legalizaciji homoseksualnih zajednica i usvajanja dece kod istih, mora se stvoriti sredina koja će to odobriti.
Dok god sredina to odobrava, ovakva rasprava neće doživeti svetlo dana.
Moj stav po pitanju usvajanja dece od strane homoseksualaca je: protiv!
Ajmo dalje...
Argument da će deca homoseksualaca biti ismevana gde god krenu je manje-više prilično klimav. Kao što sam već napisala, sve zavisi od sredine u kojoj se ova pojava dešava. Ukoliko neka zemlja dozvoli stupanje u brak i usvajanje, pretpostavlja se da je homoseksualizam u njih vrlo rasprostranjena i svakodnevno prisutna pojava. Zbog toga, i sami ljudi drugačije gledaju na tu pojavu od zemalja gde je homoseksualizam i dalje iza zatvorenih vrata. Samim tim, ta deca možda neće prolaziti kroz torturu od strane druge dece, ili njihovih roditelja, nastavnika i slično, jer im je sve to nekako mnogo pristupačnije i vidljivo na svakom koraku.
E sad, moj stav zbog čega ne treba dozvoliti usvajane dece homoseksualnim parovima...
Goldie i Lillith su već navele jedan od najvećih razloga. Detetu zaista trebaju roditelji različitog pola, jer od jednih i drugih, kao i od njihovog međusobnog odnosa, oni uče o životu!
Druga vrlo bitna stvar je što ja zaista verujem da seksualno opredeljenje može biti stvar vaspitanja! Naravno da se neko rađa kao homo ili hetero, i tu je, po meni, stvar prilično jasna. Teško će rođeni homo biti hetero i teško će rođeni hetero postati homo... sem ukoliko povremeno ne eksperimentiše, a to nije životno opredeljenje, već prolazna faza. Ipak, i sama medicina kaže da se jako veliki procenat ljudi ustvari rađa kao BIseksualac, i upravo kod takvih ljudi odgoj može biti prekretnica! Ukoliko se rodite kao biseksualac, najčešće će upravo okolina biti ta koja će prevagnuti kod vas. Danas u Srbiji imamo jako mnogo ljudi koji su biseksualci, ali se upravo zbog društvene prihvatljivosti heteroseksualizma opredeljuju kao takvi, i uglavnom ne pate zbog tog opredeljenja, već najčešće sa svojim partnerima suprotnog pola uživaju potpuno normalno.
Znaci ovako...
U svim postovima do tada nisi jasno govorio zasto vec si samo se vrtio oko pedofilije tamte vamte...
I posle toga si rekao da kao nema smisla da te pitam nesto da bi ispod tog pasusa ipak nasao za shodno da konacno objasnis svoj stav koji sada ne spominje pedofiliju...
Moj prvi pasos je bio objasnjenje da itekako ima smisla da te pitam nesto,a da je usitinu imalo smisla potvrdio si konacno svojim odgovorom...
Ja apsolutno nemam nista protiv ljudi koji imaju drukciji stav od mog,to sto se s nekim ne slazem nema veze s mojim nastupom ili dopadanjem ili nedopadanjem...A druga je stvar ako se tebi nedopadaju nečiji stavovi, bitna je suština onog što je rečeno a ne da se zamlaćujemo ko je šta rekao i mislio da kaže...
Ono što sam rekao tako i mislim, uvek sam spreman za smislenu raspravu, a traži nekog drugog sa kim ćeš da isteruješ mak na konac [B](ja tebi nisam rekao da nemaš pojma o čemu pišeš- ti meni jesi- iako su nam stavovi po ovom pitanju više podudarni nego različiti!)[/B
Dalje ,sustina jeste bitna ako nam neko lepo predoci svoj stav a ne ako vlurda od ovoga do onoga...
I ne trazim nikoga da isterujem s nekim mak na konac,vec samo postavljam pitanja ako mi nesto sto je neko napisao nije jasno,npr.na osnovu cega zasniva svoj stav,Bibliji,nauci ili rekla kazala...
Ja tebi jesam reklakada si makilinu porodicu i hraniteljsku uporedio sa onima koji usvajaju dijete i tim cinom postaju roditelji istog...izgleda mi da nemas pojma o cemu pises
Vidis,ima stvari koje ni ja ne znam pa se ne libim da pitam,ili prihvatim ako me neko ispravi a ne durim se...
A to sto se mi privatno volimo nema opet veze sa diskusijom
A sad na temu
Ovo jeste tacno no to ipak ne mora biti razlog zbog kojeg ce se povecati broj homoseksulalaca,onih koji se tako opredjeljuju...Ipak, i sama medicina kaže da se jako veliki procenat ljudi ustvari rađa kao BIseksualac, i upravo kod takvih ljudi odgoj može biti prekretnica! Ukoliko se rodite kao biseksualac, najčešće će upravo okolina biti ta koja će prevagnuti kod vas. Danas u Srbiji imamo jako mnogo ljudi koji su biseksualci, ali se upravo zbog društvene prihvatljivosti heteroseksualizma opredeljuju kao takvi, i uglavnom ne pate zbog tog opredeljenja, već najčešće sa svojim partnerima suprotnog pola uživaju potpuno normalno.
Ono sto hocu da kazem je da biseksulaci i dan danas lutaju pa bi lutali i u tom slucaju...
Npr.dvojica pedera odgoje decaka koji je BI i on eto prihvati da je ok da dva muskarca imaju vezu,da se vole i bla bla...
Taj decak nadje sebi decka i sve super...Medjutim ta veza pukne a decko se nadje u problemu i pocinje npr vise da se druzi sa drugaricom iz klupe...
I u jednom trenutku pozeli da je poljubi,i ucini to,i svidi mu se i to dalje preraste u vezu,u pravu ljubav i vencaju se i imaju decu i taj vise nikada ne pogleda muskarca...
Sve su to stvari koje mogu da se dese i kad bi homoseksulaci zaista svoje dijete odgajali u tom smislu...
S druge strane postoji opet onaj deo gde deca pocinju da oponasaju svoje roditelje,no da bi zaista bili nesto ,strejt ili homo,na kraju ipak nece uticati odgoj vec ono sto se nalazi u samom coveku,seksulani nagon koji nas tera da budemo jedno sa istim ili suprotnim polom...
Mozete se naterati da poljubite nekoga ali ne i da imate sex s nekim osim ako to zaista ne zelite(ako vas neko zaista ne privlaci)...
''Though nothing can bring back the hour of splendor in the grass, glory in the flower, we will grieve not, rather find strength in what remains behind.''
William Wordsworth
... opet nisi pažljivo čitala postove...
nisam našao odgovor u svom postu-svoj stav sam izrekao na više mesta u ranijim postovima na ovu temu pre nego što si ti počela da polemišeš, nego ti imaš problem selektivnog čitanja i sagledavalja ove teme iz svog ugla.
Ovo je moj po tebi sporni, nejasni, "lutajući odgovor" - samo je iskopiran sa ranijeg posta.
@makilli
... već sam se na jednom mestu ogradio i razdvojio hraniteljske porodice od ovih "drugačijih" tako da nevidim problem kod odgajanja dece u "normalnim - zdravim" porodicama iako jedan roditelj nije biološki kao što je slučaj sa tvojim očuhom-oni su često mnogo bolji očevi od bioloških baš zato što možda nisu imali svoje dete ili srećnu porodicu.
... a što se tiče tvog pitanja: zasto bi homoseksualni parovi bili jedini koji bi mogli da naprave takvu gadost? samo bi dodao da mislim da ako već imaju "neprirodnu sklonost ka istom polu" lakše mogu da načine još jedan gori korak i učine ovo zlo.
Šta je ovde nejasno?
Ko je poredio "normalnu" sa gay porodicom? (makilli je odgovorila na onaj isečeni deo posta koji je izvučen iz konteksta i pitala je zašto mislim da bi homići pre mogli postati i pedefoli. Naravno njen očuh je živeo u normalnoj porodici a njoj je uši zaparalo ono "u krvnom srodstvu"...)
Stav prema pedofiliji kad su homići u pitanju ovde u ovom italic postu po tebi nije precizno izrečen? (ajde da se opet nepraviš da nevidiš... samo bi dodao da mislim da ako već imaju "neprirodnu sklonost ka istom polu" lakše mogu da načine još jedan gori korak i učine ovo zlo.
_____________
"Ne pada sneg da pomori svet, već da svaka zverka ostavi svoj trag."
(Beli je svakako naj.... )
Nemam ja problem sa selektivnim citanjem,jer ti izcitiram skoro svako slovo vec ti imas problem sa pisanjem ako cemo tako,tj sa izrazavanjem svojih misli...
kazes
Ovo sto si ti napisao znaci da su hraniteljske porodice isto sto i usvojiteljske a to sma ti lepo objasnila da nije istoOvo je moj po tebi sporni, nejasni, "lutajući odgovor" - samo je iskopiran sa ranijeg posta.
[I]@makilli
... već sam se na jednom mestu ogradio i razdvojio hraniteljske porodice od ovih "drugačijih" tako da nevidim problem kod odgajanja dece u "normalnim - zdravim" porodicama iako jedan roditelj nije biološki kao što je slučaj sa tvojim očuhom-oni su često mnogo bolji očevi od bioloških baš zato što možda nisu imali svoje dete ili srećnu porodicu.
...
dalje kazes(aludiras na pedofiliju)Lillith kaže:
a u istom postu se samo koji pasus iznad obracas LadyS i kazes ovoa što se tiče tvog pitanja: zasto bi homoseksualni parovi bili jedini koji bi mogli da naprave takvu gadost? samo bi dodao da mislim da ako već imaju "neprirodnu sklonost ka istom polu" lakše mogu da načine još jedan gori korak i učine ovo zlo.
I onda te ja naravno pitam koji je uopce tvoj stav,jer ti cak u istom postu negiras samog sebe,cas pises o pedofiliji cas ne...- Nisam pominjao malu decu i pedofiliju, nego sam napisao "kad deca postanu sexualno aktivna"... znači punoletna ili zrela...
''Though nothing can bring back the hour of splendor in the grass, glory in the flower, we will grieve not, rather find strength in what remains behind.''
William Wordsworth
... opet izvrćeš i stavljaš u drugi kontekst... ono što sam se obratio Lady S je bilo vezano za odsecanje dela posta - koji je bio vezan za usvajanje muškog deteta od strane 2 muškarca u gay zajednici, a koji kad se pročita bez svog sastavnog gornjeg dela teksta stvarno upućuje na pedofiliju.
Za ono oko hraniteljske porodice sam ti već odgovorio da je precizniji naziv usvojiteljska porodica (uvažio sam tvoju kritiku), a ti to opet ponavljaš, što ukazuje da nisi pročitala moj odgovor!
a u trećem delu tvog malopređašnjeg posta kažeš da aludiram na pedofiliju, što nije tačno, jer je to bio moj odgovor na makillino pitanje zašto mislim da homoseksualci mogu pre da učine inces... opet nečitaš i imaš želju za prepirkom
Znači nisam za to da im se ukidaju građanska prava (diskriminacija prilikom zaposlenja, zdravstvena zaštita, protiv sam javnih napada-nasilja, ...) a onemogućio bi im sklapanje braka i nikako im ne bi dozvolio usvajanje dece.
_____________
"Ne pada sneg da pomori svet, već da svaka zverka ostavi svoj trag."
(Beli je svakako naj.... )
Ne izvrcem ja nista u drugi kontakst a evo zasto
Ti sada kazes ovo
Vidis i taj deo upucuje na pedofiliju kao i onaj deo gde se obracas makili,svako ko procita zakljucit ce isto....ono što sam se obratio Lady S je bilo vezano za odsecanje dela posta - koji je bio vezan za usvajanje muškog deteta od strane 2 muškarca u gay zajednici, a koji kad se pročita bez svog sastavnog gornjeg dela teksta stvarno upućuje na pedofiliju.
Znaci u ova oba posta ti pises o pedofiliji i jos na pocetku drugog kad te LadyS prozvala zbog toga ti kazes pises o deci kad postanju punoletna i sexulano aktivna...A ispod toga opet dalje pises o deci u uzrastu 12-13 godina i opet se vracas na pedofiljiju...
Druga stvar,a pitala sma te vec pre ikao mi nisi dao odgovor,pa da ponovim...
Jel znas da deca stupaju u seksulane odnose i pre svoje zrelosti i punoletstva? I jel znas da sex sa punoletnom osobom,stavise sa osobom iznad 14 godina po nasim zakonima ne tretira se kao pedofilija?
Idemo dalje...
Jesil li ti mene sam prozvao kako te nisam dobro razumjela evo ovdeZa ono oko hraniteljske porodice sam ti već odgovorio da je precizniji naziv usvojiteljska porodica (uvažio sam tvoju kritiku), a ti to opet ponavljaš, što ukazuje da nisi pročitala moj odgovor!
Ovo je post u kome kazes(onaj crveni dio posta)da je makili odgovorila na isti dio posta kao i LadyS sto podrazumeva da objasnjavanje stav jednoj treba da bude isti i za drugu...Ali ne ,ti u tom postu prvo kazes da ne pricas o pedofiliji a zatim je u tom istom postu pominjes dva puta...
I onda kazes da ja izvrcem iz konteksta Pa samo procitaj sta si pisao...
Prozvao si me u postu broj 66(ne mogu vise da kopiram iste postove)da ti ne citam postove,da ih ne razumem i tek tada mi rekao da si pogresio oko hraniteljske porodice a sad me ponovo optuzujes kako se ja pozivam na ono vec objasnjeno...
Izvini molim te,ali pratis li ti kada si sta napisao...
Znaci ako me optuzis da nesto nisam uradila pre tog posta a u istom postu das objasnjenje da se ispravljas ne mozes ocekivati da cu ja uvaziti to sto si tek tada rekao a optuzbu samo tako odbaciti,nema veze sto je neosnovna,Darki se sad sjetio da se ispravi
Molim te jos jednom procitaj sta si pisao i ne optuzuj neosnovano...Sta je ko rekao smo zavrsili,ostatk mozemo na pp...
A sad da se vratimo na temu,a to je Belgija: Gej parovi usvajaju decui sta vi mislite o tome?
''Though nothing can bring back the hour of splendor in the grass, glory in the flower, we will grieve not, rather find strength in what remains behind.''
William Wordsworth
A evo i konkretnog primera DVA OCA pa sad slobodno recite kako to dete nece biti normalno, kako ce postati jedno od njih, kako mu nece moci pruziti ljubav jer "to nije normalno". Jedino sto ste upravu da ce okolina da govori, pa ti si dete od pedera, da omalovazava detetove roditelje, ne shvatajuci da lose govore ne samo o pederima vec i o DETETOVIM RODITELJIMA.
Twee vaders----->
We live in a terrace house
We have nice stuff at home
We live there quite ok with three of us together
Bas works for the newspaper
And Diederik is laboratorian
They adapted me when I was one year old
I'm still the only child
But that's ok with me
That Way I get all the atention
and love from those two
Bus brings me to the school
With diederik I play violin
And with three of us we watch soaps on TV
I have two fathers
Two real fathers
Sometimes cool and sometimes strict
But it'c going great with us
I have two fathers
Two real fathers
Who, if they have to
Both can be my mother
When I have to go to bed
Diederik checks my homework
And Bas does the dishes or is doing loundry
And if I'm ill or have a fever
Then there's nobody I know
Who can be so caring as Diederik or Bas
He has two fathers
Two real fathers
Sometimes cool and sometimes strict
But it'c going great with us
He has two fathers
Two real fathers
Who, if they have to
Both can be my mother
Sometimes I get bullied at school
Of course it's not nice
Your parents, they are homo!
They find it strange
Then I just shrug my shoulders
So wath! I'm their son!
It's not so ordinary
But for me, it's quite ok
@konan_light
al si nas sad ubedio da gej parovi treba da odgajaju decu. Sa pesmom.
Ti hoces da kazes da kad bi drustvo i okolina prihvatili gej roditelje kao normalne roditelje da bi onda sve sjajno bilo i da bi deca zaista dobila sta zasluzuju?
Ako se malo vratimo unazad i kad sagledamo situaciju zasto su uopste i nastale hraniteljske porodice i zasto se usvajaju deca?
Zato sto neka deca nemaju roditelje "po DNK" pa im se onda dodele dobri i kvalitetni roditelji kao zamena.
Ali nikako usvajanje dece i hraniteljstvo nije nastalo da bi se zadovolljile zelje nekih ljudi da imaju decu.
Ocigledno gej parovi mesaju ove pojmove. I cini mi se da su gej parovi sebicni i misle samo na sebe i na svoje zelje i svoje prohteve. I zaboravljaju sta je prvenstveno svrha odgajanja deteta.
To sto vi mislite i filozofirate nije u skladu sa stvarnostju.
Ovaj decak ima 12 god.
Napusten je kao beba.
Usvojila su ga dva oca i obezbedila mu skolovanje, paznju, brigu i negu.
Pruzili su mu ljubav i sigurnost.
''Though nothing can bring back the hour of splendor in the grass, glory in the flower, we will grieve not, rather find strength in what remains behind.''
William Wordsworth
Da da, ova pesmica nije gej uopste .....
Popularaizacija....kako je njemu lepo....zeli da promovise nesto sto je njegov slucaj! Naravno uspesan je tako mali, a to je talenat, nista drugo!
Da nije mozda gej organizacija iza svega toga???
Kao onaj Dalibor sto je bio kod nas.... platila mama debilu...letnji raspust brzo prodje, bas mi nije zao... "gej" hit...(nije stvarno, ali je u Srbiji i to gej)
Kakve veze ima to sto je njemu lepo i ima "nice stuff' kod kuce sa objektivnim elementima problema?
Najinteresantniji je obrt kad mogu i jedan i drugi da mu budu mama???
To je verovatno promena furundzije u krevetu jer je logicno da mu nijedan nije mama, ako ima dva nebioloska oca!
Ako je to vec stvarnost jednog zapadnog klinca, po kom osnovu to treba da bude nas stav. Dakle mogu i da prihvaim da to postoji.... i mogu da ne zelim to oko sebe!
Poruku je izmenio Lillith, 31.01.2007 u 15:37 Razlog: Izmenjeni dio posta je prebacen na temu Homoseksulanost
"Ovo mesto nikada neće doneti ikome sreću.
Ali ako padne u pogrene ruke..."