SPC koristi netačan julijanski kalendar

[vojvodina2]

Malo je poznato da je SPC do samo pre nesto vise od 100 godina slavila Bozic 6.januara, a pre nesto vise od 200 godina 5.januara? Uskoro,za koju 10tinu godina, ako ne uvede tacan kaleendar,slavice ga 8.januara..

da se prisetimo da od svih pravoslavnih crkava jedino ruska srpska i jermenska koriste stari netacni juulijanski kalendar, dok grcka,bugarska,rumusnka,kiparska,vaseljenska patrijarsija,i sve ostale pravoslavne crkve koristi novi,tacan kalendar i slave u isti datum kada i protestantske,katolicke i ostale pravoslavne crkve.

[vojvodina2]

U vezi sa pitanjem kalendara postoji mnogo paradoksa. Jedan od njih je i da se doèek tzv Nove godine 13. na 14. januar naziva u ponekim krugovima tzv pravoslavna nova godina. To je jedan novoskovani termin koji nema veze sa istorijskim èinjenicama. Naime, julijanski kalendar, kao što i samo njegovo ime kazuje, vezan je za rimskog vojskovoðu Gaja Julija Cezara. Po njegovoj narudžbini taj kalendar je uveden 46. godine pre Hrista, s tim da ga je najverovatnije izradio astronom helenistièkog Egipta, Sozigen. To je kalendar koji je bio daleko taèniji od prethodnog, ali koji je, dakle, delo jednog paganskog vojskovoðe i jednog paganskog astronoma, tako da što se bilo koje hrišæanske crkve tièe, ona nema nikakvog razloga da bude vezana baš za taj kalendar. Druga stvar su nazivi meseci koje koristimo, koji su takoðe paganski, od toga da neki oznaèavaju rimske bogove, kao što su januar ili mart, do toga da juli i avgust oznaèavaju rimske vladare, Julija Cezara i Avgusta Oktavijana. U samim nazivima kalendara i meseci prisutan je paganski karakter ovog kalendara.

Pošto julijanski kalendar zaostaje za astronomskom godinom otprilike na svakih 128 godina za jedan dan, od sabora u Nikeji 325. do te reforme nakupila se razlika izmeðu astronomske i julijanske godine, koja je u XVI veku iznosila deset dana. I zbog toga je tom papskom bulom odluèeno da nakon 4. oktobra 1582. ne svane peti nego 15. oktobar, da bi se tih deset dana uskladilo. Dakle, razlika je u XVI veku bila deset dana. Ali julijanski i taj novi gregorijanski kalendar nemaju isti stav prema prestupnim godinama, i to prema prestupnim godinama koje oznaèavaju kraj veka, dakle, stotim godinama, i onda se dogodilo da na svakih 400 godina imamo tri godine koje nisu prestupne u gregorijanskom, a prestupne su u julijanskom kalendaru

[vojvodina2]

MILANKOVICEV KALENDAR

Projekat Astronomskog kalendara po jugoslovenskom profesoru dr Milutinu Milankovicu (1879-195 usvojen je 1923. u Carigradu, a do danas se smatra najpreciznijim merenjem suncane godine. Naime, Milankoviceva merenja daju rezultat od 365 dana, 5 sati, 48 minuta i 48 sekundi, sto je za 2 sekunde duze od prethodnih merenja i najpribliznije je trajanju “tropske godine”. Tacnost ovih podataka apsolutno je potvrdjena i najnovijim astronomskim merenjima (recimo da putovanje Zemlje oko Sunca traje tacno 365.242 dana), a prema Milankovicevom astronomskom kalendaru, prestupne su sve godine deljive sa 4, sa izuzetkom sekularnih godina koje ce biti prestupne samo onda ako broj njihovih vekova podeljen sa 9 daje ostatak 2 ili 6 (2000, 2400, 2900, 3300, 3800 itd.).

Prvo naredno razmimoilazenje Milankovicevog kalendara sa Gregorijanskim nastupice 2800. godine, jer je ona po Gregorijanskom kalendaru prestupna, a po Milankovicu nije. Milankovicev interkalacioni racun kaze da bi, po novom racunanju vremena, jednodnevno kasnjenje kalendarske za suncanom godinom nastupilo tek za 43.200 godina, pa je, prema tome, ovo do sada najprecizniji kalendar na svetu.

Ipak i pored toga, SPC ne psotuje svoju odluku iz 1923.godine da ce da predje na Novi kalendar,uskladjen sa Milankovicevim u narednih 800 godina.

[maleni]

SPC Bozic ne slavi 7. januara vec 25 decembra jer ne priznaje novi kalendar. E sad sto je taj kalendar neprecizniji jbg...
Kolika je to glupost je cinjenica kada sam svojevremeno zakazao vencanje u crkvi pop je upisivao datum po gregorijanskom kalendaru... Na moje pitanje koji to kalendar postuje crkva nesto mi je promrljao ne znajuci ni on sta.

[yossarian]

Као и све српско, овом "В2" лику смета и српска Црква наравно. Воли човек прецизан календар, па то ти је, кад неко користи погрешан, он с тим не може да се помири.

СПЦ користи Јулијански календар да би израчунала кад пада Божић, кад који светац, кад постови, Васкрс... али кад би верницима заказивала венчања рецимо по Јулијанском календару, то би само изазвало непотребну пометњу.

Јулијански календар је део нашег идентитета, али не претерано битан, тако да можемо да га користимо а и не морамо. Наравно, док га Црква користи, сигурно да ја нећу славити верске празнике по неком другом календару.
А сад, 1 дан на 128 година, 1 дан на оволико година, онолико... кроз историју је постојало и постоји на стотине календара, јака ствар.

Poznati ruski duhovnik arhimandrit Rafail Karelin je, poredeći dva kalendara iz ugla crkve, rekao: „Julijanski kalendar je eshatološki, a gregorijanski utilitaran i tehnokratičan. Julijanski kalendar je kosmička poema, a gregorijanski suvo knjigovodstvo”.

Некоме је данас (само до заласка сунца) 12. тевет 5772, а некоме и 13. сафар 1433.

[maleni]

СПЦ користи Јулијански календар да би израчунала кад пада Божић, кад који светац, кад постови, Васкрс... али кад би верницима заказивала венчања рецимо по Јулијанском календару, то би само изазвало непотребну пометњу.

Zato danas najveci vikari srbstva smatraju da je Bozic 7. januara i da je julijanska nova godina srbska nova godina...

Јулијански календар је део нашег идентитета,

Ma da, Julije Cezar najveci Srbin... Svi su koristili taj kalendar samo sto se prelazilo na novi iz prakticnih razloga...

[yossarian]

Zato danas najveci vikari srbstva smatraju da je Bozic 7. januara i da je julijanska nova godina srbska nova godina...

Сматрају, и њихово је право да сматрају. Што је више фашизма и неправде са запада, то ће више ствари који нам са запада натурају бити омражене, биле то геј параде, или чак календар.

Ma da, Julije Cezar najveci Srbin... Svi su koristili taj kalendar samo sto se prelazilo na novi iz prakticnih razloga...

Духовито. Наравно да није део нашег идентитета јер је Јулије Цезар био Србин, већ зато што га и данас користи СПЦ. Ако то значи да већ 1600 година православци славе празнике по том календару, онда то јесте традиција. А сад, дан горе доле, сваких 128 година... баш ме брига. Роткве стругане.

[maleni]

Сматрају, и њихово је право да сматрају. Што је више фашизма и неправде са запада, то ће више ствари који нам са запада натурају бити омражене, биле то геј параде, или чак календар.

I julijanski kalendar je zapadni.

Духовито. Наравно да није део нашег идентитета јер је Јулије Цезар био Србин, већ зато што га и данас користи СПЦ. Ако то значи да већ 1600 година православци славе празнике по том календару, онда то јесте традиција.

Tradicionalno i vecina katolika su ga koristili 100-150 godina krace ali su presli na novi jer je prakticniji. To su cak i Grci priznali...

[Luctor]

Аутор текста очигледно брка појмове, а ти појмови су световно и духовно. Наиме, постоје ствари које служе за световне и које служе за духовне сврхе. Тако на пример, у другим земљама за световне сврхе се користи регуларни грегоријански календар, док се за верске светковине и празнике од национално симболичког значаја користе традиционални календари. Тако у Израелу, Кини, муслиманским земљама, Вијетнаму, Индији и сл. државе користе грегоријански календар у свакодневној употреби, док своје верске празнике обележавају својим календарима (лунарним или соларним).

Нисам приметио да у Израелу хистеришу или исмејавају свој лунарни вавилонски календар, по којем светкују верске празнике. У Ирану се још увек користи стари персијски календар, по којем се слави њихова нова година (Новруз). Волео бих да видим да аутор њима спочитава исте разлоге. Не би прошло дуго, пре него што би био оптужен за култур-расизам и антисемитизам. Али Срби су лака мета за пљување и исмејавање.

Прецизност у мерењу времена је битна за секуларне сврхе, зато већина држава је преузела грегоријански за те сврхе, али су задржали своје календаре за националне и верске празнике. За верске сврхе је битнији симболички значај календара, него његова употребна вредност. Уосталом, као кључни аргумент: јулијански календар користи СПЦ за своје верске празнике, док држава званично користи грегоријански. Што би се неко, ко није члан СПЦ или верник, узбуђивао или хистерисао што СПЦ слави по јулијанском календару? Што би неког било брига, ако велик број Срба слави Божић по јулијанском календару? Па ни Муслимани или Јевреи не славе по грегоријанском, па их нико не прозива због тога.

Zato danas najveci vikari srbstva smatraju da je Bozic 7. januara i da je julijanska nova godina srbska nova godina...

Ма наравно, само Срби раде такве ствари:
Nowruz - Wikipedia, the free encyclopedia

Nowrūz (Persian: نوروز, IPA: [nouˈɾuːz], originally "New Day") is the name of the Iranian New Year[4] in Iranian calendars and the corresponding traditional celebrations.[5] Nowruz is also widely referred to as the Persian New Year.

Ови је славе већ хиљадама година у Марту.

Занимљиво да и Албанци славе Персијску нову годину...

Још о календарима:

Iranian calendars - Wikipedia, the free encyclopedia
Hindu calendar - Wikipedia, the free encyclopedia
Hebrew calendar - Wikipedia, the free encyclopedia
Islamic calendar - Wikipedia, the free encyclopedia

Ma da, Julije Cezar najveci Srbin... Svi su koristili taj kalendar samo sto se prelazilo na novi iz prakticnih razloga...

Напротив. Знаш одакле назив "Грегоријански"? По папи Гргуру XIII-ом, који га је увео управо из верских разлога.
Јулије Цезар, барем није био верски поглавар, тако да је иронијом судбине, јулијански секуларнији од грегоријанског. Грегоријански је уведен папском булом, а није чак ни најпрецизнији, него Миланковићев. Иронија је да је управо Миланковићев одбијен, зато што је грегоријански постао део "традиције". Али се оспорава позивање на традицију у случају Јулијанског и тражи прецизност.

Католичка црква је позната по бркању световног и духовног (Ватикан је држава и верско седиште), тако да је позивање на "практичност" у духовним стварима један од примера. Није посао Цркве да буде "практична", то је посао секуларне државе.

Јулијански календар је био на снази у доба Христа,апостола и црквених сабора, а кад је уведено мерење пре-после нове ере. Он нас везује за та времена и људе. Поред тога постоје теолошки проблеми. Увођењем грегоријанског календара, прослава верских празника на Западу је померена уназад у односу на јеврејски календар (који се слави исто већ вековима). Христ је био разапет и васксрнуо после јевреске пасхе. Сама последња вечера је била пасхална трпеза. Васкрс, дакле следи после јеврејске пасхе.
Захваљујући грегоријанском померању времена, Васкрс се слави пре пасхе. Тако да Западни васкрс уопште није Васкрс, него пародија истог.

I julijanski kalendar je zapadni

Тачно, са тим што га је Запад одбацио. Такође је тачно да јулијански календар није "српски" као такав. Термин "српска нова година" је уведен из простог разлога, што су га једино Срби традиционално задржали од народа Југославије, па и Балкана (не рачунајући Свету Гору). Слажем се да је посрбљавање јулијанског календара претеривање, али када су људе клали због тога што славе по јулијанском календару, јер их је то разоткривало као Србе, онда је разумљив пркос у увођењу тог назива. Срби (заједно са другима) чувањем старог календара чувају стару европску традицију и класично наслеђе антике.

Tradicionalno i vecina katolika su ga koristili 100-150 godina krace ali su presli na novi jer je prakticniji. To su cak i Grci priznali...

Сврха вере није практичност. Ту су католици и протестанти побркали лончиће, а ово је типично њихова логика (духовно=световно). Код Грка је грегоријански календар на силу увео васељенски патријарх Мелетије (за кога се тврди да је био масон), што је изазвало тежак раскол који и данас траје. То је урађено противно црквеним саборима из 17 и 18 века који забрањују увођење грегоријанксог календара за црквене потребе.

[maleni]

Ма наравно, само Срби раде такве ствари:
Nowruz - Wikipedia, the free encyclopedia

Ne znam koliko ti je trebalo vremena da napises ovoliki tekst zbog nicega ali poenta je u tome sto ti srbski nacionalisti ne kontaju da je Bozic 25. decembra vec po Baji malom knindzi 7. januara...

Напротив. Знаш одакле назив "Грегоријански"? По папи Гргуру XIII-ом, који га је увео управо из верских разлога.

Koji su to verski razlozi a da nisu prihvatljivi SPC-u?

Јулије Цезар, барем није био верски поглавар, тако да је иронијом судбине, јулијански секуларнији од грегоријанског.

Zato ga se i drze srbski vikari sekularisti...

Грегоријански је уведен папском булом, а није чак ни најпрецизнији, него Миланковићев. Иронија је да је управо Миланковићев одбијен, зато што је грегоријански постао део "традиције". Али се оспорава позивање на традицију у случају Јулијанског и тражи прецизност.

Opet nekakva zaavera.

Тачно, са тим што га је Запад одбацио. Такође је тачно да јулијански календар није "српски" као такав. Термин "српска нова година" је уведен из простог разлога, што су га једино Срби традиционално задржали од народа Југославије, па и Балкана (не рачунајући Свету Гору). Слажем се да је посрбљавање јулијанског календара претеривање, али када су људе клали због тога што славе по јулијанском календару, јер их је то разоткривало као Србе, онда је разумљив пркос у увођењу тог назива. Срби (заједно са другима) чувањем старог календара чувају стару европску традицију и класично наслеђе антике.

Ako je tacno sta ima vise da se razglaba? Srbi nisu sacuvali ni imena meseci a ne jos da cuvaju nasledje antike.

Сврха вере није практичност. Ту су католици и протестанти побркали лончиће, а ово је типично њихова логика (духовно=световно). Код Грка је грегоријански календар на силу увео васељенски патријарх Мелетије (за кога се тврди да је био масон), што је изазвало тежак раскол који и данас траје. То је урађено противно црквеним саборима из 17 и 18 века који забрањују увођење грегоријанксог календара за црквене потребе.

Prakticno ce za 10000 godina SPC slaviti Bozic u martu. Inace saborom u Carigradu 1924. godine svi su trebali da predju na novi kalendar i to je uradilo 10 od 14 crkava...

[memento]

Danas je u svetu u upotrebi preko 400 raznih kalendara. Taj podatak govori sam po sebi da je vreme relativna kategorija, koja (za neupućene) nije čak ni fizička veličina i da postoje razni modeli da se čovek orijentiše u vremenu na način koji već odgovara različitim ljudima, grupama, organizacijama, različitim tradicijama, kulturama, državama...

Dakle, pravo je svakog, da kažem subjekta, da koristi kalendar ama baš kakav hoće, a posebno ako je taj kalendar za internu upotrebu kako je to već slučaj kod nekih pravoslavnih crkava, odnsono svih onih koji ne koriste gregorijanski kalendar. SPC je konfesija u koju se ulazi dobrovoljno, to je bar jasno. Ona je kakva je takva je i ako se nekome ne sviđa ne mora biti njen član i ne vidim što bi nekom smetalo što ona koristi julijanski kalendar. To što je nesavršen? Ma haj'te molim vas. Potpuno sam siguran da će SPC več umeti da reši sve probleme koja ta nesavršenost bude iznedrila, baš kao što ih je i do sada uspešno rešavala...

Pa čemu onda toliko žestoko dušebrižništvo pojedinih članova foruma za probleme kalendara u SPC, koji, usput da kažem, koliko ja vidim nemaju (skoro) nikakve veze ni sa Srbima i Srbijom, a kamoli sa SPC? Ne znam, ali sam siguran da je njihova "briga" potpuno iracionalna, a da žestina kojom napadaju SPC govori daleko više o njima samima nego o merenju vremena, koje za Boga nema nikakvu važnust, a posebno ne na način koji se ogleda u bilo kojem, pa i u Milankovićevom, kalendaru...