Da li ste za ukidanje vojne obaveze ili ne? - Strana 11
Strana 11 od 13 PrvaPrva ... 910111213 PoslednjaPoslednja
Prikaz rezultata 151 do 165 od ukupno 183
  1. #151

    Odgovor: Da li ste za ukidanje vojne obaveze ili ne?

    Citat dobryschweik kaže: Pogledaj poruku
    eee nekad smo imali milion vojnika, što ovako što u rezervi, niko nam nije smeo išta prdnuti
    a sada možemo se brojati na prste....
    Ждерали су и товили се о државном трошку, живели као бубрег у лоју, а када је дошло време да се земља брани... схебали су их словеначки шумари и канадски конобари и пица-мајстори. И отад они причају како је то дивна земља била, и како је упропастише овакви и онакви, највише Срби... а ко је требао да брани ту дивну земљу...
    За землю родную не на жизнь а на смерть
    Воевал с врагами Володимир князь
    Многая лета
    Многая лета
    Многая лета
    Русской земле

  2. #152

    Odgovor: Da li ste za ukidanje vojne obaveze ili ne?

    Citat yossarian kaže: Pogledaj poruku
    Зато Србија треба да уђе у НАТО... неутралност је такође опција земаља које немају проблеме ван граница - а Србија има, и у Хрватској и у Босни и у Црној Гори, има и проблема на окупираном делу територије...
    Нама би одговарало војно решење и на Косову, и у ЦГ, и у Босни... јер смо јачи од свих њих. Међутим, с обзиром да је НАТО малтене на свим тим територијама, и да не би дозволио неку ослободилачку акцију, остаје алтернатива која нам никако не одговара - да сви они буду у НАТО а само ми ван...
    С обзиром да нисмо у стању да водимо ослободилачке ратове које би ми диктирали, НАТО нам може обезбедити да ни други не почињу ратове и срања. А 100-200 професионалаца у Афганистану би нам пуно побољшало односе са Америма, који нам требају...
    Pa ja sam prilično ubeđen u opredeljenost vladajućih za NATO, samo što se ne žure sa time. Skupštinska rezolucija o neutralnosti, kako došla tako će možda i otići. Već postoje neki nagoveštaji da će se krenuti sa kampanjom za priključenje Srbije u NATO. Za sada je to malo na stendbaju što zbog odnosa sa Rusima (koji nam opet trebaju koliko i sa Amerikancima), što zbog domaće javnosti.

    Za mirovne misije ćemo videti, Norvežani su još ranije tražili naš sanitet u sklopu jedne misije da ih opslužujemo. Naša vojska još uvek stidljivo učestvuje u mirovnim misijama, a kada to postane malo učestalije i sa većim brojem vojnika e to će već biti neka naznaka. Svi su davali svoje vojnike za mirovne misije (da me neko ne shvati pogrešno, daleko od toga da NATO mislije smatram mitovnim) pre ulaska u alijansu. Mada i sa time treba biti obazriv i odmeren. Nikome ne treba Al Kaida i slične organizacije za vratom. Pogotovo što kod nas može bilo ko da ušeta u predsedništvo sa dve, tri kašikare



  3. #153

    Odgovor: Da li ste za ukidanje vojne obaveze ili ne?

    Ma naravno.Pogotovu u ovoj skraćenoj situaciji,gde armija ne predstavlja ništa.Od koga će ona da nas odbrani.
    Čak i ranije,to je bila samo jedna predstava i igra,a videlo se kako je Slovenački lugari isteraše iz šume.I čemu i dalje zaluđivanje.
    Znači,profesionalna vojska i što manja i slabija.
    Ironija povijesne zbilje
    Neka Umre Svako Ko Mrzi Partizan

  4. #154

    Odgovor: Da li ste za ukidanje vojne obaveze ili ne?

    Citat Digi-Grobar kaže: Pogledaj poruku
    Ma naravno.Pogotovu u ovoj skraćenoj situaciji,gde armija ne predstavlja ništa.Od koga će ona da nas odbrani.
    Čak i ranije,to je bila samo jedna predstava i igra,a videlo se kako je Slovenački lugari isteraše iz šume.I čemu i dalje zaluđivanje.
    Znači,profesionalna vojska i što manja i slabija.
    Очигледно не знаш шта се дешавало у Словенији и зато боље немој да причаш о томе. Тамо је војска била ненаоружана а све по директиви да би почело то тако како је почело. Срби су традиционално ратнички народ и никада се никога нисмо плашили а поготово Словенаца који су они фактор зрачења?
    Проблем наше војске је у томе што у касарнама војници немају да једу, немају беретке, носе изанђале униформе а оружје нам је на нивоу 1914 године.
    Имамо неодговорну управу која изнајмљује сателите док јој цигани краду тенкове за старо гвожђе.
    Војска пре свега треба да се модернизује а обука да се скрати на 2 или 3 месеца с тим што би била интензивна за то време а не као данас да се седи и умире од досаде по цео дан.

  5. #155

    Odgovor: Da li ste za ukidanje vojne obaveze ili ne?

    Citat Radivoje kaže: Pogledaj poruku
    Очигледно не знаш шта се дешавало у Словенији и зато боље немој да причаш о томе. Тамо је војска била ненаоружана а све по директиви да би почело то тако како је почело.
    To je tačno. Poslate su kompletne jedinice.. i ljudstvo i oprema.. bez "zrna baruta". Tenkovi su goreli kao šibice, a svima (koji se imalo razumeju u to) je valjda jasno - da su bili prazni.
    S' jedne strane-i nisu trebali da imaju municiju, na koga bi to pucali ?.. na Slovence.. na Hrvate.. na Crnogorce.. Makedonce?
    I ZAŠTO?
    Zato što su hteli da se "razvedu".. a ludak Milošević im to nije "dozvoljavao".
    Mnogo ljudi je poslato sa puškama u rukama.. "a goloruko". Kao glineni golubovi.
    Setimo se onog vojnika makedonca .. onog davljenja.. i ostalih gadosti.
    S'druge strane- ako se već krenulo ... zar se tako "kreće".

    Citat Radivoje kaže: Pogledaj poruku
    Срби су традиционално ратнички народ и никада се никога нисмо плашили ...
    Svi su narodi ratnički ... kad im rat zakuca (i zapuca) na vrata.

    Citat Radivoje kaže: Pogledaj poruku
    Проблем наше војске је у томе што у касарнама војници немају да једу, немају беретке, носе изанђале униформе а оружје нам је на нивоу 1914 године.
    Imali smo mi dovoljno oružja (i novog i starog.. i zastarelog) ... ali smo - imali !
    A onda je išamarani "tata" - potpisao svojom krvlju iz nosa - svoj poraz, svoju bruku i svoje pokajanje,
    koje je automatski bio gaženje na obraz kompletno Srbiji i svim na svetu Srbima, a naročito pojmu Srpska Vojska.
    Od tada su po kasarnama počele da defiluju i delaju "komisije za razoružanje". Sastavljene od svih predstavnika iz našee uže i šire okoline.
    I brojale nam tenkove, rakete, bombe, puške, kamione... i aviJone ...
    i određivali i NAREĐIVALI :
    šta i koliko može da nam ostane (da nam se nađe) ... a šta ima da se MOMENTALNO UNIŠTI ... i PLOMBiraA (k'o zubići)
    ____________________________________
    Smatram da Vojska ne treba da bude pod patronatom trenutno vladajućeg/ih političara.
    Njen zadatak nije - da čuva i brani trenutno vladajuće političare (koji su očigledno kvarljiva roba),
    Njen zadatak je - da uvek čuva i brani svoju DRŽAVU, njene GRANICE i unutar njih štiti - njen/svoj NAROD.

    A ova politička bagra može da dolazi.. da prolazi ...i da odlazi, da se menja koliko god koće i treba
    - Vojsku to ne bi trebalo da "pomera", pa možda ni da "interesuje" (osim ako ne prave baš veelika sranja- pa da zapuca (baš) po njima ).

    THE PAST IS HISTORY, THE FUTURE IS MISTERY,TODAY IS A GIFT... THATs WHY ITs CALLED " PRESENT "


  6. #156

    Odgovor: Da li ste za ukidanje vojne obaveze ili ne?

    Ovde se slažem sa ČičaGlišom.
    Vojska bi trebala da opstane kao garant postojanja države bez obzira na garnituru političara. Btw...ko god je "okusio barut" jako dobro zna da se rat ne vodi za političare već za onog levo i onog desno od tebe. Nagledah se silnih "patriota" i silnih "pacifista"...da bi na kraju, u rovu, i jedni i drugi shvatili svoje zablude. Možda neki ne znaju...ali najveći zagovornici mira su upravo oni koji su okusili rat.
    Besmislenost široke baze vojnih obveznika nije u samom konceptu koliko u bednoj obučenosti (vozač tenka je bio vozač samohotke...koja je izbačena iz upotrebe odmah posle II sv.rata) i užasno lošoj komandnoj koordinaciji. Nikada nisam video više šatro zapovednika i nikada nisam video toliko nesposobnosti...kao u ovim prvim sukobima u bivšoj Jugi. Vojska je bila rastočena kao i pred II sv. rat i to odozgo.
    Da ne bude zabune....svaka iole ozbiljnija vojska ima svoje uzdanice, jedinice koje su po efektivi i obučenosti ravne svojim ekvivalentima u svetu. Problem je u zavetrinašima koji ni svoje mnogo jednostavnije i lakše zadatke nisu bili u stanju da odrade.
    Vidim..mnogi se kunu u "moderan način ratovanja" (da bi opravdali činjenicu da ne žele da njihovo doope strada). A...brzo zaboravili Škote koji su oduvek bili gerilci, Kutuzova koji je modernog Napoleona bacio na kolena partizanskom taktikom, kao i naše predake u II sv. ratu koji su na isti način porazili najmoderniju i najdisciplinovaniju vojsku. Da ne pričam o Kambodži, Vijetnamu i ostalima. Narod koji se ne predaje je nemoguće pobediti na duže staze...zato i sva kampanja oko "bespotrebnosti i uzaludnosti" borbe.
    Stoga...neka svako bude obučen , makar najosnovnijim tehnikama korišćenja oružja i borbe, neka svako sa širitom to zasluži svojim stavom, sposobnostima i patriotizmom i neka (ako ikada zatreba) ovaj narod bude "kao jedan" u odbrani svojih ognjišta...pa neće biti potrebe od "cvikanja" pred silnicima.
    Usput...plaćenici su se uvek pokazali kao jako nepouzdana vojska jer je jedini motiv novac (ponestane li ga...nema ni vojske) dok su armije koje su imale za motiv odbranu svoje grude uvek bivale one koje su bile najveća sila te države. Slično kao i u ljubavi...ako je za novac...onda je i nema .
    Lav je možda kralj životinja ali nikada vuka nećeš videti da igra u cirkusu .

  7. #157

    Odgovor: Da li ste za ukidanje vojne obaveze ili ne?

    Znam ja mnogo dobro šta se događalo u Sloveniji u to vreme.Nedaj bože da sam imao neke kontaktre sa vojskom,jer sam u duši čist pacifista,pa me naprave za ubijanje ne iteresuju ni najmanje.A vrlo sam srećan kada tenkovi odu u staro gvožđe, jer je bolje i to,nego da seju smrt.
    Ja sam dao primer kako je vojska reagovala,a to što nisu imali oružje govori još bolje o ozbiljnosti takve vojske.Municiju im nisu dali.A ko je to trebao da im da.
    Posotji i još jedna greška o tome,ko je hteo da se odcepi.Slovenci su zahtevali sve ono,što je MIlošević na kraju i pristao,ali najpre ih je oterao.Uveo im je sankcije na robu.A samo 3 meseca pred referendum,samo 22 posto je želela odceplejne.Onda je propagandna mašinerija iz Srbije proradila,počela da vređa,proziva i vrši propagandu u korist ocepljenja slovenije.I to perfidno,ali bajkovito i dečije.
    A to ko je ratnički narod,vrlo je diskutabilno.Kakav smo mi to ratnički narod,kada smo 400 godina pod Turcma bili bez i jedne jedine pobunice ili ustanka.Istoirju ipak treba gledati malo realnijim očima,a ne vezivati je i bazirati na narodne pesme i miotve.
    Ironija povijesne zbilje
    Neka Umre Svako Ko Mrzi Partizan

  8. #158

    Odgovor: Da li ste za ukidanje vojne obaveze ili ne?

    Citat Digi-Grobar kaže: Pogledaj poruku
    Znači,profesionalna vojska i što manja i slabija.
    A šta će ti onda vojska uopšte?
    Citat Radivoje kaže: Pogledaj poruku
    Очигледно не знаш шта се дешавало у Словенији и зато боље немој да причаш о томе
    U Sloveniji je JNA doživela fijasko da li po nečijoj direktivi, da li zbog nečijih grešaka itd - nebitno. Jesu li šumari obarali letelice JNA - jesu. Jesu li uništavali i zarobljavali tenkove koji su slati u Sloveniju - jesu. Dakle, bez obzira na kasarne i granične prelaze gde su ostavljeni mladi momci sa po nekoliko meseci vojnog roka iza sebe, JNA je trebala slomiti oružanu pobunu za nekoliko dana. Rat jeste trajao svega nekoliko dana, s' time da je Slovenija postala nezavisna država. Politička odluka, složiću se ali uz nerazumljive gubitke JNA. O nesposobnosti oficira JNA bih mogao da drobim ovde samo tako ali je yossarian sve rekao u par rečenica. JNA jeste bila solidna vojska, ali ne onakva na kakvu su je uzdizali (četvrta vojna sila u Evropi i slične guposti).

    Citat CHichaGlisha kaže: Pogledaj poruku
    To je tačno. Poslate su kompletne jedinice.. i ljudstvo i oprema.. bez "zrna baruta". Tenkovi su goreli kao šibice, a svima (koji se imalo razumeju u to) je valjda jasno - da su bili prazni.
    Aham, kad bi se zayebavali evo ja se malo razumem u to, pa da prokomentarišem:


    Ovo je jugoslovenski tenk M84 uništen u Sloveniji 1991. Na slici se lepo vidi otkinuta kupola koja je odletela u mp3 (čitaj unazad) od tela tenka. Kako je odletela? Pa usled eksplozije. Čega? Pa sopstvene municije. I to je jedna opšte poznata mana tog tenka kojeg su uzdizali u visine baš kao i JNA a na ratištu je i prošao baš kao i JNA. Zarobili su nekih dvesta tenkova JNA, koliko su ukupno uništili nisam siguran.

    Zato što su hteli da se "razvedu".. a ludak Milošević im to nije "dozvoljavao".
    Mnogo ljudi je poslato sa puškama u rukama.. "a goloruko". Kao glineni golubovi.
    Setimo se onog vojnika makedonca .. onog davljenja.. i ostalih gadosti.
    S'druge strane- ako se već krenulo ... zar se tako "kreće".
    Makedonac je davljen u Splitu, koliko se sećam. U tome i jeste stvar. JNA je imala sposobnih oficira, ali bojim se manji broj. Da ne govorim koliki broj je stao u dobranu Slovenije ili Hrvatske i okrenuo leđa JNA. Svi Slovenci koji su bili na odsluženju vojnog roka će napustiti JNA pred rat. I to je bio veliki nedostatak te vojske... moglo je lepo da se krene, svom raspoloživom silom ali mi nešto govori da be se završilo otprilike kao sa Vukovarom JNA, jednostavno nije bila obučena niti je u njenoj doktrini bio predviđen takav rat da se vodi. Šta je JNA stalno uvežbavala - odbrambenu strategiju. Invazija Sovjeta, invazija Italijana i slične zayebancije.



    Od tada su po kasarnama počele da defiluju i delaju "komisije za razoružanje". Sastavljene od svih predstavnika iz našee uže i šire okoline.
    I brojale nam tenkove, rakete, bombe, puške, kamione... i aviJone ...
    i određivali i NAREĐIVALI :
    šta i koliko može da nam ostane (da nam se nađe) ... a šta ima da se MOMENTALNO UNIŠTI ... i PLOMBiraA (k'o zubići)
    Ako je reč o subregionalnom sporazumu o kontroli naoružanja (a po pisanju bih rekao da je) SRJ je po tom sporazumu mogla da ima jedno osam puta više tenkova, artiljerijskih oružja, aviona itd nego što ih sada ima Nisu nama refurmu vojske radili ni Slovenci, ni Hrvati niti bilo ko iz regiona. Zna se po čijim preporukama se određuje broj vojnika i naoružanje koje je konvencionalno a koje ne, koje je višak itd. I nije baš bilo - da se momentalno uništi. Uništavanje je krenulo kada se shvatilo da staro gvožđe niko nije hteo da kupi, ama ni na kilo. Naši T55 su nuđeni po smešno niskoj ceni, ali... nisu nikome bili potrebni. I onda - US Steel, šta drugo.


    Njen zadatak je - da uvek čuva i brani svoju DRŽAVU, njene GRANICE i unutar njih štiti - njen/svoj NAROD.
    Naravno, što i jeste svrha vojske. Zašli smo debelo u off, mada sve to indirektno ima veze sa temom. Vojska je nažalost upotrebljavana za sve i svašta od strane prehodnih režima, a u istu se nije ulagalo. Zato je i vojsci bio srozan ugled, plus brojne afere koje su se povlačile po medijima. Prema anketama (kojima ja i ne verujem nešto) da ne kažem istraživanjima poverenje u vojsku se polako vraća, što je dobro, ali do jake vojske koja može da brani državu smo svetlosnim godinama daleko. I ovakvo stanje u vojsci bi bilo održivo da imamo saveznike (ali ne one što daju isključivo moralnu podršku), sve drugo je samo privid bezbednosti.




    Citat Sivi kaže: Pogledaj poruku
    .
    Besmislenost široke baze vojnih obveznika nije u samom konceptu koliko u bednoj obučenosti (vozač tenka je bio vozač samohotke...koja je izbačena iz upotrebe odmah posle II sv.rata) i užasno lošoj komandnoj koordinaciji. Nikada nisam video više šatro zapovednika i nikada nisam video toliko nesposobnosti...kao u ovim prvim sukobima u bivšoj Jugi. Vojska je bila rastočena kao i pred II sv. rat i to odozgo.
    Evo Sivi je samo potvrdio ono što sam ja napisao užasna nesposobnost oficira JNA. Čak je bilo i nekih koji nisu razlikovali samohodku od tenka na ratištu u BiH (prema rečima jednog našeg inžinjera koji je porpavljao/održavao naše tenkove).

    Stoga...neka svako bude obučen , makar najosnovnijim tehnikama korišćenja oružja i borbe, neka svako sa širitom to zasluži svojim stavom, sposobnostima i patriotizmom i neka (ako ikada zatreba) ovaj narod bude "kao jedan" u odbrani svojih ognjišta...pa neće biti potrebe od "cvikanja" pred silnicima.
    E pa upravo to. I države sa najjačim vojskama imaju vojnu obavezu upravo iz tog razloga. Hajde sada zašto su Namci blesavi pa služe vojni rok? Em što imaju veliku i moćnu vojsku em što su u najmoćnijem vojnom savezu. Ali nikad se ne zna, raspao se i varšavski blok koji je po mnogo čemu bio moćniji od atlantskog! I ko će da izvrši agresiju na Švajcarsku, Austriju ili Finsku pa se kod njih služi vojska? Jednostavno, danas važe jedna pravila - sutra sasvim druga. Pa valjda smo mi to na svojoj koži najbolje osetili

    Usput...plaćenici su se uvek pokazali kao jako nepouzdana vojska jer je jedini motiv novac (ponestane li ga...nema ni vojske) dok su armije koje su imale za motiv odbranu svoje grude uvek bivale one koje su bile najveća sila te države. Slično kao i u ljubavi...ako je za novac...onda je i nema
    Dobro sad, ovo je diskutabilno. Nije ovde reč o plaćenicima tipa legije stranaca, već o domaćim plaćenim vojnicima, ugovorcima. Ti momci primaju platu za svoju službu a državu svakako brane ahvaljujući moralu a ne novcu. I '99. je bilo plaćenih vojnika, ugovoraca pa niko nije dezertirao nego su branili državu i narod Profesionalni vojnik je dobar, obučen. Svakako je bolji od rezerviste. Ali sa nedovoljnim brojem profi vojnika ne možeš ti ne znam šta uraditi.



  9. #159

    Odgovor: Da li ste za ukidanje vojne obaveze ili ne?

    Mislim da je potpuno profesionalna vojska najbolje rešenje, jer su u takvoj vojsci visoko obučeni profesionalci, tehnički opremljeni i taktički obučeni za obavljanje svih zadataka iz domena odbrane.

    Isto tako, mislim da ostatak vojno sposobnog stanovništva nipošto ne treba ostaviti potpuno nespreman za uključivanje u sistem odbrane u slučaju sukoba. To bi podrazumevalo obuku u rukovanju vatrenim oružjem i druga predavanja koja bi bila zakonom obavezna za sve vojno sposobne građane.

  10. #160

    Odgovor: Da li ste za ukidanje vojne obaveze ili ne?

    Citat Turkmenbashi kaže: Pogledaj poruku
    U Sloveniji je JNA doživela fijasko da li po nečijoj direktivi, da li zbog nečijih grešaka itd - nebitno. Jesu li šumari obarali letelice JNA - jesu. Jesu li uništavali i zarobljavali tenkove koji su slati u Sloveniju - jesu. Dakle,
    Slovenija je "nebitna".
    Tada bi (i je) doživela fijasko bilo gde. I u svojim sopstvenim kasarnama. A zbog čega? Zbog komandovanja!
    Vrlo bitno!

    Citat CHichaGlisha kaže: Pogledaj poruku
    To je tačno. Poslate su kompletne jedinice.. i ljudstvo i oprema.. bez "zrna baruta". Tenkovi su goreli kao šibice, a svima (koji se imalo razumeju u to) je valjda jasno - da su bili prazni.
    Citat Turkmenbashi kaže: Pogledaj poruku
    Aham, kad bi se zayebavali evo ja se malo razumem u to, pa da prokomentarišem:
    Ovo je jugoslovenski tenk M84 uništen u Sloveniji 1991. Na slici se lepo vidi otkinuta kupola koja je odletela u mp3 (čitaj unazad) od tela tenka. Kako je odletela? Pa usled eksplozije. Čega? Pa sopstvene municije.
    Rekla sam "poslati".
    Krenuli su prazni, kao na Paradu.
    Tog dana, gađali su ih raznim "koktelima" i koječime iz "kukuruza" kraj puta ... a ovi su se palili ... i goreli.
    Za verovati je - da posade tenkova uopšte nisu ni pripremljene za bilo kakva dejstva i da nisu primili bilo kakva naređenja
    - osim: Cilj - granica .. i toliko.
    Dozvolićeš da to bolje znaju oni koji su u tenkovima tada bili. Oni su svoje rekli.
    A i da nisu,
    da li je moguće zamisliti, da će: na nekoga ko je u tenku, naoružan i spreman da “groova”, gazi, ruši, ubije (i ubija) narod.. civile..
    - iko pametan krenuti... da se oko tenka šunja, na tenk pentra i vojnika iz tenka izvlači, davi, čupa i čerupa.
    (pa nije to bila priča o Mirku I Slavku … dođe mi da se nasmejem, ali nije za smeh)
    Sve je to bila budalaština I opšti metež I višestruka izdaja I ... ko zna šta sve još.
    zaMislilo je “MARŠALmilošević” da je mnogo pametan.. da će na foru uplašiti mečku rešetom... ali mečka SAznala da je rešeto fora ... pa se pomamila.

    ... i svi znamo šta je bilo posle ...
    Posle je bilo šta je bilo... i ona tvoja slika... i još mnogo gorih - krvavijih "slika". I prilika.

    Citat Turkmenbashi kaže: Pogledaj poruku
    Da ne govorim koliki broj je stao u dobranu Slovenije ili Hrvatske i okrenuo leđa JNA. Svi Slovenci koji su bili na odsluženju vojnog roka će napustiti JNA pred rat.
    Pa naravno.
    Zar naši vojnici i starešine ne bi učinili isto, da je Vojskom komandovao Tuđman iz Zagreba ... i krenuo "put Srbije".
    Doduše, bilo je i (ne baš mali broj) primera, gde su slovenački i hrvatski starešine naprasno “oboleli”, u toku bolovanja otkupili stanove… i ostali u Srbiji kao penzioneri-do danas.
    Ma… to je bilo opšte ludilo ... nije se znalo ni ko pije ni ko plaća...

    Citat Turkmenbashi kaže: Pogledaj poruku
    I to je bio veliki nedostatak te vojske... moglo je lepo da se krene, svom raspoloživom silom ali mi nešto govori da be se završilo otprilike kao sa Vukovarom
    da ...bilo bi sve oslobođeno do temelja ...

    Citat Turkmenbashi kaže: Pogledaj poruku
    Ako je reč o subregionalnom sporazumu o kontroli naoružanja (a po pisanju bih rekao da je) SRJ je po tom sporazumu mogla da ima jedno osam puta više tenkova, artiljerijskih oružja, aviona itd nego što ih sada ima Nisu nama refurmu vojske radili ni Slovenci, ni Hrvati niti bilo ko iz regiona. Zna se po čijim preporukama se određuje broj vojnika i naoružanje ...
    Da, radi se o rezultatu Dejtonskog Sporazuma.
    Kako to misliš -“niko iz regiona”…?


    Inspekcijska ekipa HVS-a u izvršenju prve inspekcije po SSKN u SRJ (Srbija i Crna Gora)
    (trenutak prolaska kroz granični prelaz)

    Ne mogu tačno da se setim koliko je članova brojala (jedna – a bilo ih je više) inspekcijska ekipa (uvek negde oko tuce njih), ali se odlično sećam (jako “šarolikog”) sastava.
    Dolazile su I prihvatane te grupe inspektora stručnjaka više puta … a to čine i dan danas (što je samo nastavak priče).
    Naravno da je (tadašnji privid) sporazuma išao nama ”na ruku”, kako u smislu eliminisanja “balasta gvožđurije”, tako i uravnoteženja (“u našu korist”) u naoružanju između ex jugoslovenskih republika,

    Ali, poenta (o kojoj ja pričam) je sasvim druga,
    Uvid u činjenično stanje – što je do tada bilo nedostupno (ajde da kažem - i našim civilima) odjednom se poslužio kao “Izvol’te”.. na poslužavniku.
    To mi je bilo odvratnije tim pre što onaj gore imenovani, samoprozvani “maršal” (dok nije prekršten u MARŠ.ŠAMAR ) prvo nije hteo, nije hteo, nije hteo da potpiše,
    a onda ga se sećam sa Dnevnika RTSCG, kako rumenih (išamaranih) obraza (k’o cupika) saopštava da je sve što su mu pod nos gurnuli - potpis’o.

    I nastavio po tom scenariju sve do ’99… da se idiotski kočoperi i ne da ne da ne da … pa kad zapljušte šamari (ovoga puta uz krmače krstareće i kontejnere kasetnih bombi) da vi’š kako dripac sve da...

    I opet hteo da nastavi da vlada. ...
    _________________________________________

    I nije nam priča ni malo OFF … naprotiv,
    ona je “slikoviti” prikaz i opis kako nam se muški deo populacije iz dana u dan, iz godine u godinu,
    malo po malo – sve više i više udaljavao od nekadašnjeg poimanja I razmišljanja – na “temu” Vojska.

    Tako da je smešno I raspravljati o tome – šta o služenju vojnog roka I službovanju u njoj misle žene.
    Koja će majka ili žena uspeti da odgovori ili zadrži sina ili muža – ako ovaj odluči da u vojsku ide … ili u rat kene.

    To mi žene samo posmatramo, komentarišemo i iznosimo svoje stavove – ali se o tome ipak pitaju SAMO MUŠKARCI.
    A više je nego očigledno da su VAM odgovori na to “pitanje” - itekako podeljeni.
    Poruku je izmenio CHichaGlisha, 27.06.2009 u 14:32

    THE PAST IS HISTORY, THE FUTURE IS MISTERY,TODAY IS A GIFT... THATs WHY ITs CALLED " PRESENT "


  11. #161

    Odgovor: Da li ste za ukidanje vojne obaveze ili ne?

    Citat chichaglisha kaže: Pogledaj poruku
    zamislilo je “marŠalmilošević” da je mnogo pametan.. Da će na foru uplašiti mečku rešetom... Ali mečka saznala da je rešeto fora ... Pa se pomamila.
    Ако се не варам, војску је у Словенију послао Анте Марковић, а не Милошевић.

    to mi žene samo posmatramo, komentarišemo i iznosimo svoje stavove – ali se o tome ipak pitaju samo muŠkarci.
    A više je nego očigledno da su vam odgovori na to “pitanje” - itekako podeljeni.
    Није то никаква новост. Ко је слушао старије људе, зна и за примере из Краљевине Југославије где су људи себи резали кажипрст да не иду у војску. Никад се није у војску ишло као на свадбу, разлика је у томе каква је држава која мобилизацију спроводи. По Босни и Херцеговини су рецимо ратовале бригаде Хрватске војске из Ријеке, Малог Лошиња, Вараждина... са севера Хрватске, у другој држави... и није било неких посебних проблема. Кад се све то среди о организује, ради ко сад. А у Србији главну рећ воде паметњаковићи типа "а што морам баш ја... боље професионална војска... "
    За землю родную не на жизнь а на смерть
    Воевал с врагами Володимир князь
    Многая лета
    Многая лета
    Многая лета
    Русской земле

  12. #162

    Odgovor: Da li ste za ukidanje vojne obaveze ili ne?

    Citat yossarian kaže: Pogledaj poruku
    Ако се не варам, војску је у Словенију послао Анте Марковић, а не Милошевић.
    ahaa ... kako sam samo taj detalj mogla da previdim

    Moje mišljenje je iz svega što govorim (valjda) jasno.
    - Iza svega (uvek k'o Sotona) stoji on. -
    Pa nije mogao premijer pored ONAKVOG NJEGA preCednika - ni da pročačka i nos, a da OVAJ to ne (sa)zna.
    I ne odobri. Ili zabrani.

    A evo ja pitam tebe, šta o ovome (među obiljem materijala) misliš ti:

    "Milošević i Marković se optuživali za rat u Sloveniji
    15. januar 2004. | 13:44 -> 15:02 | Izvor: Beta
    Hag -- Optuženi Slobodan Milošević u četvrtak je na suđenju pred Haškim tribunalom optuživao svedoka optužbe Antu Markovića da je 1991. kao jugoslovenski premijer izazvao rat u Sloveniji, a Marković je tvrdio da je krivac za taj rat Milošević. Milošević je nastavio unakrsno ispitivanje Markovića započeto u oktobru prošle godine, pošto je svedok dao svoj glavni iskaz. Bivši predsednik Srbije je insistirao na tome da je Marković u leto 1991, kada je bio premijer SFRJ, naložio jedinicama JNA da intervenišu u Sloveniji, pošto je Ljubljana proglasila nezavisnost, i tako počeo rat. Marković je to odlučno negirao, naglašavajući da je Savezna vlada tada naredila saveznoj policiji da uspostavi kontrolu graničnih prelaza u Sloveniji, u saradnji s pograničnim jedinicama JNA. On je sugerisao da je Milošević tada kontrolisao armijski vrh i upotrebio ga u nameri da "Sloveniju istera iz SFRJ". "Pravi krivac za rat se nalazi tamo gde vi sedite", rekao je svedok optuženom. Milošević je u dokazni materijal uveo stenogram sa sednice Predsedništva SFRJ iz avgusta 1991. na kojoj je Markovića za izazivanje rata optuživao i predsednik Slovenije Milan Kučan. Optuženi je rekao i da s Kučanom "nikada nije imao ličan sukob". Rat u Sloveniji nije obuhvaćen optužnicom protiv Miloševića koji se tereti za genocid u BiH i zločine protiv čovečnosti u Hrvatskoj i na Kosovu.

    Svedok optužbe Ante Marković ponovio je na suđenju Slobodanu Miloševiću pred Haškim tribunalom da su mu 1991. godine Milošević i hrvatski predsednik Franjo Tuđman potvrdili da su se dogovorili o podeli BiH, a Milošević je to negirao .... "
    ...itd

    Šta misliš? Ko laže ? Ko je "starija" lažovčina?
    Naročito ako znamo (a znamo) da je svako ko nije mislio isto kao genijeizkenije, završavao po tašmajdanskim trim stazama, polumračnim haustorima ...
    i pod raznim drugim "neobjašnjivim" okolnostima.
    Jer ... rodila (ga) mama lepotana.. da vlada



    Citat yossarian kaže: Pogledaj poruku
    Никад се није у војску ишло као на свадбу, разлика је у томе каква је држава која мобилизацију спроводи.
    Išlo se ... po inerciji, znatiželjno, ponosno ... svakako
    i uz trubače ... i uz velike i jako "bogate" i glasne ISPRAĆAJE.
    I '92.. '93.....pa čak i te '99
    Ali kada su sve učestalije (uz sve neobjašnjivije posmrtne priče) počeli leševi da se vraćaju umesto očeva, braće i sinova ... iz mirnodopskih vremena ...
    mislim da je tu po svim "šavovima" pukla ... već naprsla "tikva".
    Bila je to najcrnja varijanta izreke "Pošalji sina u vojsku - pa kukaj".

    Citat yossarian kaže: Pogledaj poruku
    А у Србији главну рећ воде паметњаковићи типа "а што морам баш ја... боље професионална војска... "
    Sigurno da ima i toga (ništa novo bilo je toga i pre)
    ali, mislim da se ipak u većini tih stavova uopšte ne "krije" ta "poruka".

    THE PAST IS HISTORY, THE FUTURE IS MISTERY,TODAY IS A GIFT... THATs WHY ITs CALLED " PRESENT "


  13. #163

    Odgovor: Da li ste za ukidanje vojne obaveze ili ne?

    Citat chichaglisha kaže: Pogledaj poruku
    ahaa ... Kako sam samo taj detalj mogla da previdim

    Moje mišljenje je iz svega što govorim (valjda) jasno.
    - iza svega (uvek k'o sotona) stoji on. -
    Да, приметио сам да би због твоје опсесије Слобинетуом јер вас је поразио на Осмој седници оправдавала и Пола Пота. Тај комунистички фанатизам... гробља су рушили твоји учитељи...
    Он није био ни изблиза свемоћан, он је био само председник једне од 6 република...

    pa nije mogao premijer pored onakvog njega Precednika - ni da pročačka i nos, a da ovaj to ne (sa)zna.
    I ne odobri. Ili zabrani.

    A evo ja pitam tebe, šta o ovome (među obiljem materijala) misliš ti:

    "milošević i marković se optuživali za rat u sloveniji
    15. Januar 2004. | 13:44 -> 15:02 | izvor: Beta
    hag -- optuženi slobodan milošević u četvrtak je na suđenju pred haškim tribunalom optuživao svedoka optužbe antu markovića da je 1991. Kao jugoslovenski premijer izazvao rat u sloveniji, a marković je tvrdio da je krivac za taj rat milošević. Milošević je nastavio unakrsno ispitivanje markovića započeto u oktobru prošle godine, pošto je svedok dao svoj glavni iskaz. Bivši predsednik srbije je insistirao na tome da je marković u leto 1991, kada je bio premijer sfrj, naložio jedinicama jna da intervenišu u sloveniji, pošto je ljubljana proglasila nezavisnost, i tako počeo rat. Marković je to odlučno negirao, naglašavajući da je savezna vlada tada naredila saveznoj policiji da uspostavi kontrolu graničnih prelaza u sloveniji, u saradnji s pograničnim jedinicama jna. On je sugerisao da je milošević tada kontrolisao armijski vrh i upotrebio ga u nameri da "sloveniju istera iz sfrj". "pravi krivac za rat se nalazi tamo gde vi sedite", rekao je svedok optuženom. Milošević je u dokazni materijal uveo stenogram sa sednice predsedništva sfrj iz avgusta 1991. Na kojoj je markovića za izazivanje rata optuživao i predsednik slovenije milan kučan. Optuženi je rekao i da s kučanom "nikada nije imao ličan sukob". Rat u sloveniji nije obuhvaćen optužnicom protiv miloševića koji se tereti za genocid u bih i zločine protiv čovečnosti u hrvatskoj i na kosovu.

    Svedok optužbe ante marković ponovio je na suđenju slobodanu miloševiću pred haškim tribunalom da su mu 1991. Godine milošević i hrvatski predsednik franjo tuđman potvrdili da su se dogovorili o podeli bih, a milošević je to negirao .... "
    ...itd

    Šta misliš? ko laže ? Ko je "starija" lažovčina?
    Naročito ako znamo (a znamo) da je svako ko nije mislio isto kao genijeizkenije, završavao po tašmajdanskim trim stazama, polumračnim haustorima ...
    I pod raznim drugim "neobjašnjivim" okolnostima.
    Jer ... Rodila (ga) mama lepotana.. Da vlada
    Једно је време сад, а друго је било 91. Тад је нормално било бранити законе, устав, границе СФРЈ... а нелегално што су радили данашњи победници. Па тако и госн. Анте... није луд да призна да је СИВ наредио акцију војске у Словенији.

    išlo se ... Po inerciji, znatiželjno, ponosno ... Svakako
    i uz trubače ... I uz velike i jako "bogate" i glasne ispraĆaje.
    I '92.. '93.....pa čak i te '99
    ali kada su sve učestalije (uz sve neobjašnjivije posmrtne priče) počeli leševi da se vraćaju umesto očeva, braće i sinova ... Iz mirnodopskih vremena ...
    Mislim da je tu po svim "šavovima" pukla ... Već naprsla "tikva".
    Bila je to najcrnja varijanta izreke "pošalji sina u vojsku - pa kukaj".
    Видиш, није ми јасна та логика. Са песмом у рат, а кад се погине... ију шта би. Неко је људима требао да објасни шта је војска...

    sigurno da ima i toga (ništa novo bilo je toga i pre)
    ali, mislim da se ipak u većini tih stavova uopšte ne "krije" ta "poruka".
    Има и било је... али питање је да ли доминира...
    За землю родную не на жизнь а на смерть
    Воевал с врагами Володимир князь
    Многая лета
    Многая лета
    Многая лета
    Русской земле

  14. #164

    Odgovor: Da li ste za ukidanje vojne obaveze ili ne?

    Citat yossarian kaže: Pogledaj poruku
    Да, приметио сам да би због твоје опсесије Слобинетуом јер вас је поразио на Осмој седници оправдавала и Пола Пота.
    da samo znaš kol'ko me boli uvo za sve sednice, a naročito za Osmu
    Citat yossarian kaže: Pogledaj poruku
    Тај комунистички фанатизам... гробља су рушили твоји учитељи...
    ... reče fanatiku fanatik čiji su učitelji kamom klali i drali. (i drali se diž'tee se diž'te ... ma ima mnogo strašno da'budeee)
    Rekla sam ti i pre, a kažem ti i sad ... ko gubi ima pravo da se ljuti.
    Ti se duriš za od čet'res prve na ovamo (obezvrijedili ti vođu i oskvrnuli mu trud) a ja od devedes'prve (obezvrijedio mi voLođa logiku).

    Važno da "nam" duriDBa ide u kontinuitetu .
    Citat yossarian kaže: Pogledaj poruku
    Он није био ни изблиза свемоћан, он је био само председник једне од 6 република...
    ... ka' ti tako kažeš ... mora da je tako bilo
    Što li se zamlaćujem pa verujem sebi ... kad mogu da pustim mozak na otavu i (po)verujem tebi
    Citat yossarian kaže: Pogledaj poruku
    Једно је време сад, а друго је било 91. Тад је нормално било бранити законе, устав, границе СФРЈ... а нелегално што су радили данашњи победници. Па тако и госн. Анте... није луд да призна да је СИВ наредио акцију војске у Словенији.
    Kad bolje razmislim, ja uopšte ne treba(m) s'tobom da se "svađam"... logičnije je da ti se zahvalim...?!
    - Hvala ti Yossso što se nisi latio odbrane Miloševića u Hagu.
    Kako si ovde krenuo, da si ga kojim slučajem tamo tako branio ti bi ga možda i odbranio.

    Citat yossarian kaže: Pogledaj poruku
    Видиш, није ми јасна та логика. Са песмом у рат, а кад се погине... ију шта би. Неко је људима требао да објасни шта је војска...
    Pretpostavila sam da bi moglo doći do ovakvog neshvatanja, pa sam i naglasila - "u mirnodopskim uslovima".
    Pročitaj ponovo - pa pokušaj pravilno da shvatiš.
    Treba li da kopam po nečijim živim ranama i da ti poimenice navodim vojnike poginule U MIRU ... iz čista mira ... u kasarnama... u po bela dana...
    trebala bi onda da pominjem i karadžića i mladića i igre skrivača ... i ko zna šta još
    Citat yossarian kaže: Pogledaj poruku
    Има и било је... али питање је да ли доминира...
    Srećom ne dominira (još ... bar ne u tolikoj meri).
    Da dominira - i Vojne škole i Centri za obuku i sve Kasarne bi ... zvrjale prazne.

    THE PAST IS HISTORY, THE FUTURE IS MISTERY,TODAY IS A GIFT... THATs WHY ITs CALLED " PRESENT "


  15. #165

    Odgovor: Da li ste za ukidanje vojne obaveze ili ne?

    Citat CHichaGlisha kaže: Pogledaj poruku
    Slovenija je "nebitna".
    Tada bi (i je) doživela fijasko bilo gde. I u svojim sopstvenim kasarnama. A zbog čega? Zbog komandovanja!
    Vrlo bitno!
    Ja sam se složio da je oficirski kadar bio dno dna, čast izuzecima kojih je zaista bilo, ali ne mnogo. Kasarne su druga priča, granični prelazi i garnizoni su na krajnje qrvanjski način napadnuti. Zauzeti su granični prelazi (a kao da ih je bio problem zauzeti) pa su oni vraćeni pod kontrolu JNA za kratko vreme pa se opet ta JNA povukla u kasarne pa iz njih napolje iz Slovenije. Politička odluka naravno. E ali bitno je ovo:

    Rekla sam "poslati".
    Krenuli su prazni, kao na Paradu.
    Tog dana, gađali su ih raznim "koktelima" i koječime iz "kukuruza" kraj puta ... a ovi su se palili ... i goreli.
    Za verovati je - da posade tenkova uopšte nisu ni pripremljene za bilo kakva dejstva i da nisu primili bilo kakva naređenja
    - osim: Cilj - granica .. i toliko.
    Krenuli kao na paradu, onako u koloni jedan za drugim putem - što veze sa mozgom nema! I ne bi to bilo tako katastrofalno da to nisu ponovili i u Hrvatskoj. Zato se i desila Trpinska cesta, zato je i onoliko tenkova izbušeno pred Vukovarom, baš kao i u Sloveniji! Iz kukuruza, pa u bok. E sada opet, da su bili prazni tenkovi to mi je mnogo teško da poverujem, zato sam i stavio onu uništenu M84-ku koja po svemu sudeći nije bila prazna. Tenk eksplodira i biva potpuno uništen kada eksplodira njegova vlastita municija u spremištu, unutar tenka. To se ne dešava obavezno kada tenk bude uništen/izbačen iz stroja. Imaš slike i video klipove iz Hrvatske, tamo nisu išli prazni sigurno pa su opet goreli kao i u Sloveniji. Nego su krajnje tupavo krenuli u kolonama bez pešadije pa su ih lagano izbušili iz kukuruza.

    Dozvolićeš da to bolje znaju oni koji su u tenkovima tada bili. Oni su svoje rekli.
    Ma OK ako oni tako kažu, neka bude. Imaš na YouTube lepo snimke iz Slovenije na kojima se lepo vidi kako se iz tenka otvara vatra... al' ajde nije to ni tako bitno


    A i da nisu,
    da li je moguće zamisliti, da će: na nekoga ko je u tenku, naoružan i spreman da “groova”, gazi, ruši, ubije (i ubija) narod.. civile..
    - iko pametan krenuti... da se oko tenka šunja, na tenk pentra i vojnika iz tenka izvlači, davi, čupa i čerupa.
    (pa nije to bila priča o Mirku I Slavku … dođe mi da se nasmejem, ali nije za smeh)
    Sve je to bila budalaština I opšti metež I višestruka izdaja I ... ko zna šta sve još.
    zaMislilo je “MARŠALmilošević” da je mnogo pametan.. da će na foru uplašiti mečku rešetom... ali mečka SAznala da je rešeto fora ... pa se pomamila.

    ... i svi znamo šta je bilo posle ...
    Posle je bilo šta je bilo... i ona tvoja slika... i još mnogo gorih - krvavijih "slika". I prilika.
    Pa naravno da su znali da JNA neće pucati po "svom narodu". Ali tenkove i vazduhoplove JNA nisu uništili ti civili sa kamenjem i letvama, već TO sa ambrustima. Doduše jeste nešto uništila i avijacija JNA koja je greškom tukla po svojima. Ta moja slika nije ni iz Maribora ni iz Ljubljani ni iz bilo kog mesta gde su bile scene o kojima ti govoriš, već iz sukoba JNA sa TO Slovenije. Pa zaboga imali su i Slovenci žrtava u tim sukobima. Jel nije JNA krenula iz Jastrebarskog i Varaždina da ukloni granične punktove pa su na samoj granici sa Slovenijom bile napadnute gde je uništeno 7-8 tenkova i još toliko bvp. Pa opet i kada su zauzeli granične punktove duž granice sa Italijom, došli šumari pa uništili i zarobili još nekoliko tenkova... fijasko.

    Da, radi se o rezultatu Dejtonskog Sporazuma.
    Kako to misliš -“niko iz regiona”…?


    Inspekcijska ekipa HVS-a u izvršenju prve inspekcije po SSKN u SRJ (Srbija i Crna Gora)
    (trenutak prolaska kroz granični prelaz)

    Ne mogu tačno da se setim koliko je članova brojala (jedna – a bilo ih je više) inspekcijska ekipa (uvek negde oko tuce njih), ali se odlično sećam (jako “šarolikog”) sastava.
    Dolazile su I prihvatane te grupe inspektora stručnjaka više puta … a to čine i dan danas (što je samo nastavak priče).
    Naravno da je (tadašnji privid) sporazuma išao nama ”na ruku”, kako u smislu eliminisanja “balasta gvožđurije”, tako i uravnoteženja (“u našu korist”) u naoružanju između ex jugoslovenskih republika,

    Ali, poenta (o kojoj ja pričam) je sasvim druga,
    Uvid u činjenično stanje – što je do tada bilo nedostupno (ajde da kažem - i našim civilima) odjednom se poslužio kao “Izvol’te”.. na poslužavniku.
    Pa naravno da ih je bilo ali te inspekcije nisu određivale broj oklopnjaka, haubica itd već samo kontrolisale broj i sprovođenje sporazuma. Da li si pročitala text sporazuma samo mi reci? Koliko tenkova, helikoptera, aviona itd sme da poseduje SRJ prema tom sporazumu?

    Mi nismo preporuke za br tenkova, vojnika i ostalo dobili ni od Hrvata, ni od Bosanaca niti od bilo koje potpisnice sporazuma. Mi smo ladno mogli da ostavimo sve T55ice pa i stare T34 i Shermane i T35 itd sve dok ne premašimo brojku od cca 1000 kom. Samo što su ljudi seli i napravili studiju i zaključili da im je dovoljno 212 M84 i nekoliko T72 u rezervi a da je sve ostalo višak. Dakle, nismo bili obavezni da uništimo onoliko T55-ica, pa ni protivpešadijske mine, pa ni prenosive sisteme tipa strela itd ali ako hoćeš u NATO, radiš onako kako ti oni kažu. A to opet nema nikakve veze sa ovim sporazumom iz '96. Ni domaća puška sa kalibrom 5,56 nije razvijana zbog ne znam čega već zbog standarda NATO.

    Tako da je smešno I raspravljati o tome – šta o služenju vojnog roka I službovanju u njoj misle žene.
    Pa nije smešno i žene službuju u našoj vojsci A da smo u Izraelu, redovno bi i služile i imale vojnu obavezu baš kao i mi muški.

    Ja sam svoje manje više rekao po pitanju vojne obaveze, ne znam šta više da dodam. Danas je pitanje ko treba da služi vojsku a ko ne, sutra će biti pitanje ko će da brani zemlju i narod.




Strana 11 od 13 PrvaPrva ... 910111213 PoslednjaPoslednja

Slične teme

  1. Muski i zenski poslovi i kucne obaveze
    Autor Bishop u forumu Muška kafana
    Odgovora: 28
    Poslednja poruka: 25.11.2008, 12:22
  2. Predlog za ukidanje prestupnih sekundi
    Autor Galahad u forumu Nauka i tehnologija
    Odgovora: 0
    Poslednja poruka: 20.11.2007, 10:39
  3. Odgovora: 10
    Poslednja poruka: 17.10.2006, 14:49

Tagovi za ovu temu

Vaš status

  • Ne možete pokrenuti novu temu.
  • Ne možete poslati odgovor.
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoje poruke
  •