DAVID ICHE - istina ili laž

[Vlada Vasic]

Đurđa..Dakle, pitam - u cemu je POENTA?

Poenta je u revoluciji...revoluciji svesti..
Poenta je u saznanju da čovek nije ljudsko telo...
Cela poenta zemaljskog života je u zadovoljavanju telesnih potreba...?
Dakle, Neko nam je obukao to odelo i postavio pravila igre...Teži zadovoljstvu...izbegavaj bol...život je borba...itd
Kada se dogodi istinska revolucija u ljudskoj svesti, okovi padaju...

Đurđa..Ali... ja i dalje ne vidim u cemu je poenta premestanja odgovornosti za danasnje stanje celokupne zemaljske civilizacije sa ljudi i njihove psihe i stanja svesti na "reptile". To mi zvuci kao opravdanje i " vadjenje " - pa nismo mi krivi, krivi su reptili!

Misliš li ti da čovek koji je zarobljen u ljudskom telu i koji koristi um sa pet čula može biti dobronameran...????
To je nemoguće...On je apsolutno destruktivan...
Ma koliko ti se činilo da ima dobrih ljudi, znaj da su takvi jer im splet okolnosti ide na ruku...Čim se igla pomeri pokazuju svoje pravo lice...
Dakle, ovozemaljska civilizacija je mesto u vremenu i prostoru gde se uči lekcija i odakle se mora dalje...
Nisu reptili krivi što im ne probuđeni čovek omogućava da koriste energiju koju proizvodi zemlja i sam čovek ( energija iz straha )

Đurđa..I sta sad sa tim?
Po mom misljenju, znanje kao takvo bez prakse nije potpuni cilj. Sam uvid ne sluzi mnogo ako se na ponudi resenje. Aktivnost ( ili ponekad uzdrzavanje od iste ) je u ovoj realnosti nuzna! Koje su nam mogucnosti delovanja?

Rešenje za šta?
Jel ti znaš neku ovcu koja je našla rešenje da sva stada ovaca na zemlji ne budu pojedena.....?
Ja znam, bilo ih je dosta...ali oni više nisu ovce...sada su čobani...

Mi uporno tražimo rešenja kao aktivni igrači u igri koja je unapred smišljena da bude bolna..
Mi sebično tražimo sebi i svoijm bližnjim poziciju u toj igri koja najmanje boli...
David govori da treba da prestanemo da se igramo....!!!!
...A to možemo samo kroz revoluciju sveti...tada nastaje bez uslovna ljubav...koja nije ni nalik pohlepi i požudi koja se danas zove ljubav...




Onoliko koliko je čovek zaslepljen svojim telom i etiketama koje idu uz njega toliko su reptili zaslepljeni grabljenjem energije...
Priča o vukovima i ovcama...a i jedni i drugi slepi...doduše na različitim stepenima razvoja...
I cela ova farsa od života na zemlji je svedena na puko preživljavanje...energiju za opstankom.

[Djurdjevak]

Pa... Dobro! Ako je tako kako ti kazes i ako su nam ruke vezane, jer smo tu gde jesmo i iz ove se koze ne moze ( trenutno ), sta mi drugo preostaje osim da se bacim na ucenje lekcije bezuslovne ljubavi u ovoj ipak uslovljenoj realnosti... Sto, pretpostavljam, nije nemoguce, jer verujem da uvek postoje mogucnosti! Ali...
Iskreno, ne znam gde da pocnem!?
Kad god neko spomene za mene vrlo apstraktan pojam bezuslovne ljubavi, pocnem da sumnjam u sebe i svoje kognitivne sposobnosti, emocionalnu inteligenciju i duhovni kapacitet.
Je l imas mozda neku konkretizaciju bezuslovne ljubavi za tutorijal nama koji smo otvoreni za saradnju?

[Vlada Vasic]

Đurđa...Dobro! Ako je tako kako ti kazes i ako su nam ruke vezane, jer smo tu gde jesmo i iz ove se koze ne moze ( trenutno ), sta mi drugo preostaje osim da se bacim na ucenje lekcije bezuslovne ljubavi u ovoj ipak uslovljenoj realnosti... Sto, pretpostavljam, nije nemoguce, jer verujem da uvek postoje mogucnosti! Ali...

A..jel ti znaš da je tako ili mi samo veruješ???

Učenje i lekcije pripadaju svetu koji te je zarobio...jedno saznanje ti otvara mogućnost shvatanja svih lekcija u njemu...
Sumnja je dobra, podstiče te da tragaš..
Ti nemaš šta da izgubiš...sve je već tu...razlika je u tome koliko možeš da vidiš...
Pitaj sebe za čime tragaš i dobićeš odgovor.
Jedini način je da to iskreno želiš i budeš uporna..


David iznosi ono što nam promiče dok smo zaokupljeni branjenjem tela, njegovi potreba i svih etiketa koje mu se nadenu...
Drugim rečima ne možeš da vidiš ni ono što se umom može videti, dok ti neko lupa moše...a kamoli da se izdigneš iznad uma...
Ali ni jedno ni drugo nije nemoguće..
Davidu se najviše zamera, i uopšte se njegova cela koncepcija dovodi u pitanje, zbog priče o reptilima...
Ajde da to ostavimo po strani...

Da li postoje tajna društva i sa kojim ciljem?
Da li je tačno da su u društvu postavljene norme koje nam određuju šta je moralno a šta nije, šta je moguće a šta nije...itd?
Da li je istina da norme opstaju samo zbog vere u telesno spasenje za i posle fizičke smrti?
Koliko ljudi bi iskreno iskazalo svoju jedinstvenost bez straha od osude drugih ( bilo pojedinaca ili institucija )?
Ako tražimo materijalne dokaze...Odkud na Sumerskim Tablicama Sunčev Sistem sa svim planetama...???

Ako ćemo da budemo prizemljeni, a to nikako ne možemo da ignorišemo, da li je moguće da ova pitanja nisu osnov sumnje?

[Djurdjevak]

"Da li postoje tajna društva i sa kojim ciljem?"
Da, verujem da postoje, naravno sa ciljem manipulacije drugih zarad licnih interesa.

"Da li je tačno da su u društvu postavljene norme koje nam određuju šta je moralno a šta nije, šta je moguće a šta nije...itd?"
Naravno, slazem se. Pretpostavljam da si cuo za izreku " Boze, daj mi snage da promenim stvari koje se mogu promeniti, strpljenja da prihvatim stvari koje ne mogu da promenim i mudrosti da pravim razliku između ta dva" Utice se na poslednje, uglavnom putem masovnih medija ali i na druge nacine plasiraju se predstave koje uticu na razlucivanje da bi se ljudi vodili u zeljenom smeru.

"Da li je istina da norme opstaju samo zbog vere u telesno spasenje za i posle fizičke smrti?"
E ovo je vec diskutabilno i mislim da nije jedini osnov opstanka normi. Iz licnog iskustva znam ateiste koji ne veruju u zagrobni zivot ni jedne vrste a drze do brojnih , ispravnih i pogresnih normi.

Koliko ljudi bi iskreno iskazalo svoju jedinstvenost bez straha od osude drugih ( bilo pojedinaca ili institucija )?

Malo.

Sve ovo prethodno ne mora da ima nikakve veze sa sledecim pitanjem:

"Ako tražimo materijalne dokaze...Odkud na Sumerskim Tablicama Sunčev Sistem sa svim planetama...???"

Gledala sam serijal na History kanalu i citala o drevnim astronautima, ali objasnjenja i mnogo vecih strucnjaka od nas su brojna a neka od njih, npr.,su:
1.da, bili su to elijeni, ali u fizickim antropomorfnim telima ( ne ezotericnim ili formshifterskim) i doneli nam prosvetljenje tj znanje.
2.bili su to ljudi iz buducnosti koji su u vremenskoj kapsuli nalik na svem.brod otisli u proslost i prosvetlili ljud.rod
3.ljudi iz neke drevne civilizacije npr Atlantide su sami po sebi dosegli mnogo napredniji nivo prosvetljenja i sirili ta znanja medju ostalim civilizacijama.....i tako dalje i tako blize.

I sta sad? Ko je definitivno u pravu? Kako odrediti?

A sto se sumnje tice , verujem da si cuo za stav Okamove ostrice koji skeptici koriste u filozofskim raspravama , a koji kaze "Entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem", što možemo da prevedemo kao "Entitete ne treba nepotrebno umnožavati"(entitet = bit, suština),a može da se objasni i na razumljiviji način: na osnovu raspoloživih podataka, uvek treba izvesti najjednostavniji mogući zaključak.

P.S.

We see what we want to see from our own perceptions of reality.

[Vlada Vasic]

Đurđa..."Da li je istina da norme opstaju samo zbog vere u telesno spasenje za i posle fizičke smrti?"
E ovo je vec diskutabilno i mislim da nije jedini osnov opstanka normi. Iz licnog iskustva znam ateiste koji ne veruju u zagrobni zivot ni jedne vrste a drze do brojnih , ispravnih i pogresnih normi.

Ako pogledaš malo dublje videćeš da jeste...
Ateisti su isto vernici...samo što im objekat obožavanje nije pojam-bog...
Jedan prosečan ateista bi bio smrtno uplašen kada bi dobio informaciju da je bankrotirao...
Siguran sam da bih prihvatio sve moje norme koje bih mu ponudio da takvo stanje ispravi....he,he,he...
To je samo jedan od primera..

Đurđa...Sve ovo prethodno ne mora da ima nikakve veze sa sledecim pitanjem:

"Ako tražimo materijalne dokaze...Odkud na Sumerskim Tablicama Sunčev Sistem sa svim planetama...???"

I ne treba da ima...
Drugim rečima imaš "naučno prihvatljive činjenice" koje su nastale na temeljima fizičkog opstanka čovečanstva...i..
"naučno ne prihvatljive činjenice" koje jednostavno nisu sklonjene i imaju neko značenje koje je u suprotnosti sa zvaničnim...

Đurđa...I sta sad? Ko je definitivno u pravu? Kako odrediti?

Eeee. to je pravo pitanje...
Pobednici su uvek bili u pravu...što ne znači da ono što je bilo pre njih nije bila nečija pobednička misao...
A...istina nije negde tamo...ona je tu...i drži pobednike i gubitnike na okupu...

Watch The Matrix Of Illusion Online - VideoSurf Video Search

[Djurdjevak]

Da videla sam to vec ranije...S necim se slazem a sa necim ne...Smatram da se u clipu namerno apstraktno prica da bi se ostavilo sto vise mesta za raznovrsna razmatranja.
Inace, sledeci citat je odlomak jedne rasprave sa kojom bih se slozila:
"S. M. Jarić (doktor filozofije, matematike i prava): �Filosofi uvek treba da govore nejasno, i toliko nejasno, da i njima nije razumljivo šta su govorili , i toliko nerazumljivo da bi bilo u toj meri podsticajno za polemiku da se mogu, u svoj raskoši te nemogućnosti ili mogućnosti hermeneutičkog odabira te raznovrsnosti i raskoši, naći sve teme. Preimućstvo genija je u tome da ne čini male gluposti.�
S.Stefanovic (filozof):Samo genije uspeva da nejasno ili apstraktno tranformise u jasno i konkretno cime ostvaruje progresivni razvoj ljudske vrste. Potencijal je uvek apstraktan, dok je njegova realizacija konkreta. Zato se u osnovi stvaralastva nalazi teznja ljudi da realizuju potencijalno ili da apstraktno transformisu u konkretno. Visi stepen takve sposobnosti predstavlja i visi stepen njihove genijalnosti.
U cemu je razlika izmedju apstraktnog i konkretnog? Apstraktno je visa dimenzija sustinske celovitosti ili sveobuhvatnosti koja nikada nije u potpunosti dostizna, svesna, jasna ili razumljiva, pa shodno tome i predstavlja potencijal.
Konkretno je samo deo nedostizne sveobuhvatnosti koji je postao razumljiv ili svestan. Deo nikada nije potpun, pa je zato konkretizacija uvek ogranicenija od apstraknosti. Medjutim, transformacija apstraktnog u konkretno je neophodan uslov razvoja ili opstanka ljudi u fizickoj dimenziji jer oni imaju koristi samo od onoga sto je konkretno ili upotrebljivo ili cega su svesni."

[Vlada Vasic]

Đurđa...Konkretno je samo deo nedostizne sveobuhvatnosti koji je postao razumljiv ili svestan. Deo nikada nije potpun, pa je zato konkretizacija uvek ogranicenija od apstraknosti. Medjutim, transformacija apstraktnog u konkretno je neophodan uslov razvoja ili opstanka ljudi u fizickoj dimenziji jer oni imaju koristi samo od onoga sto je konkretno ili upotrebljivo ili cega su svesni."

Sve je deo jedne celine...
Celina je svesna same sebe, tu nema potrebe za prelaskom iz *apstraktnog u konkretno*...
Kreacija svesne celine se holografski projektuje u sebi stvarajući dimenzije...
Svaka dimenzija je manje svesna celine...
Čovek je više dimenzionalno biće, tj. može biti svesno celine...
U skladu sa razvojem, ono je zarobljeno u trećoj dimenziji gde konkretno smatra opažanjem uz pomoć telesnih čula , a apstraktnim ono što još uvek ne može da razume..
To što ne može da razume je razlika između njegove trenutne svesnosti i svesnosti celine...


Evo jednog interesantnog video klipa...

[Djurdjevak]

Slozila bih se sa tobom da je covek visedimenziono bice, koje razvijajuci se moze da stekne odredjen nivo uvida u celinu ili bar u njeno postojanje, sto je, bar nekima, dovoljno da se koliko-toliko drze podalje na distanci od nametnutih iluzija i manipulacija. Naravno zamke i ataci su brojni i lako je pokleknuti, tako da je konstantan rad na korekciji puta i na unutrasnjem rastu nuzan da bi se postigao odgovarajuci integritet razvoja a u skladu sa zadatim potrebama i mogucnostima.

Sto se doticnog tice...

Nazovi me preterano obazrivom, ali...volim da istrazim malo osobe cije mudrosti treba da uvazim...Ovo mi je bilo interesantno, posebno deo pri kraju sa Swerdlovog sajta gde trazi " sicu " za pohadjanje njegovih seminara (a o sticanju bogatstva)...:

http://www.hyperspacecafe.com/forum3/8703-3.html




P.S. mala digresija - film "Rango" :

"Rango: Reptiles gotta stick together, brother.
Buford: I'm an amphibian.
Rango: Ain't no shame in that. "

[Videmir]

Ja sam banovan sa hyperspace-kafe-a :D

[Djurdjevak]

Videmire!
Pa lepo! To znaci da i ti imas odredjeno misljenje na zadatu temu...Zasto ga ne podelis sa nama?

[Vlada Vasic]

Đur...Nazovi me preterano obazrivom, ali...volim da istrazim malo osobe cije mudrosti treba da uvazim...Ovo mi je bilo interesantno, posebno deo pri kraju sa Swerdlovog sajta gde trazi " sicu " za pohadjanje njegovih seminara (a o sticanju bogatstva)...:

Samo da se razumemo...
I Stewart i David, i ostala ekipa, nisu moji idoli...
Ni jednu mudrost neću uvažiti ako je ne razumem u potpunosti...
Svaka informacija je dragocena....da bih složio kockice.....malo od ovoga...malo od onoga...iiii...to je to..

Što se tiče naplate.... nemoj da te to zabrinjava...prava informacija nema cenu...
Ne misliš valjda da će David ili Stewart pre podne raditi u fabrici a popodne leteti iz Londona za Njujork o trošku plate i tamo držati besplatne seminare....!!!!!!

Đur...Slozila bih se sa tobom da je covek visedimenziono bice, koje razvijajuci se moze da stekne odredjen nivo uvida u celinu ili bar u njeno postojanje, sto je, bar nekima, dovoljno da se koliko-toliko drze podalje na distanci od nametnutih iluzija i manipulacija. Naravno zamke i ataci su brojni i lako je pokleknuti

Čovek uzima tačku oslonca stvarnosti za ono što mu se sada dešava, a svaku promenu toga zove mogućom manipulacijom..!!!!!

Prosto je neverovatno kako sve drugo zove manipulacijom ili čak iluzijom a ono što mu se upravo ispred nosa odigrava smatra za smrtno ozbiljnu stvarnost...!!!!

A...šta ako je obrnuto...
A šta ako je sve ovo iluzija, maja, igra....????


Evo još jednog video klipa:

[Djurdjevak]

Vlada: "A šta ako je sve ovo iluzija, maja, igra....????"

Ako mozes malo detaljnije o licnom stavu?

O.K. klip

[Vlada Vasic]

Đur..Vlada: "A šta ako je sve ovo iluzija, maja, igra....????"

Ako mozes malo detaljnije o licnom stavu?

Može..trudiću se da budem kratak i jasan..
Sve što postoji nalazi se unutar jedne celine...
To je beskonačna energija svesna sebe-svest sa neograničenim potencijalom stvaranja unutar celine...
Sve što postoji, sve što je kreirano, već je stvoreno....
Jedna, od ko zna koliko takvih kreacija, je i naš univerzum..
On je oblikovana celina unutar jedinstvene celine, sadrži sve što i jedinstvena celina ali je podložan rađanju, trajanju i propadanju-cikličnom kretanju unutar celine..
On sadrži, od najsuptilnijih oblika svesti, do najgrubljih-nama fizički opipljivih i vidljivih oblika svesti...
Odnosno to su nivoi postojanja koji se hijerarhiski prožimaju..

David i Stewart su ih podelili , i ja se slažem sa tim bez obzira na različitost naziva, na:

1. Beskonačna energija svesna sebe- Ja sam sve

2. Prvi stvaralac-Oni to zovu Hristovom svešću...( nema veze sa Isusom )

3. Visoki stvaraoci- ( Anđeoska hijerarhija )

4. Niski stvaraoci- Bestelesna bića

5. Čovek kao telesno biće, vanzemaljska telesna bića slična čoveku

6. Životinje

7. Biljke

8. Minerali

9. Subatomske čestice...odnosno...beskonačna energija svesna sebe!!!!!

Ako gledamo odozgo na dole, svaki nivo sadrži samo stav 1. ( beskonačna energija svesna sebe )...ali

Lepota zavođenja ili igra stvaraoca je u stvaranju sopstvenih programa -matrix na svom nivou postojanja...
Svaki program-matrix nižeg nivoa postojanja je stvoren pod uticajem višeg a jedini cilj mu je, bez obzira kakav film vrteo, energetsko održavanje matrixa sa višeg nivoa.

Eeee. taj film je ovo što mi smatramo životom i stvarnošću..

[Djurdjevak]

Hvala!
Hijerarhija mi je pregledna i smislena ali ono sto ne razumem je npr.: ko su tacno nizi stvaraoci a ko visoki ( demoni i andjeli), ko je Hristova svest ( i zasto ne Budina npr ), ako visi nivo stvara nizi zarad svojih potreba - jesmo li mi stvorili zivotinje, a one biljke, a one minerale...?

[Vlada Vasic]

Đur...Hijerarhija mi je pregledna i smislena ali ono sto ne razumem je npr.: ko su tacno nizi stvaraoci a ko visoki ( demoni i andjeli), ko je Hristova svest ( i zasto ne Budina npr ), ako visi nivo stvara nizi zarad svojih potreba - jesmo li mi stvorili zivotinje, a one biljke, a one minerale...?

U samoj suštini svi i sve je božanske prirode..
Jedan jedini stvaralac (*Otac*) je stvorio sve nivoe postojanja i on je celina..
Svaki nivo postojanja u stvarnosti, je stvaralačko oličenje-*njegov* porod, i svaki nivo je podložan zakonima koje *on* stvara...

Kada se iz stvraoca *rodi* božanska iskra ( sin, atman...-naziv Hristova svest po David-u Icke-u ) kao težnja za iskustvima, ona može krenuti u dva suprotna pravca koja imaju istu ulogu ali različite nivoe...

1. Prvi je sticanje iskustva na gore gde se sazrevanjem postaje oličenje samog stvaraoca ( *sin zna isto što i otac*, i u okviru njega postaje prvi stvaralac, odnosno ima pravo sam da kreira svoje nivoe..ne postoji samo jedan sin, već ih ima više. ..oni su uvek u opticaju postajanja ili stapanja -gašenja sa ocem)

2. Drugi je spuštanje na niže nivoe postojanja, takođe radi sticanja iskustva..
Kada se božanska iskra spusti ispod nivoa svog prirodnog stanja ona se prekrije velom materije i sve više zaboravlja ko je...
Takva iskra/iskre u okviru carstva jednog stvaraoca, zatim u okviru carstva Prvog stvaraoca može izgraditi svoje carstvo koje je podložno zakonima hijerarhije a koje u isto vreme daje dovoljno prostora da se gazduje i postane Viši stvaraoc ( Anđeoska Hijerarhija po Davidu...) Zatim se u okviru Višeg stvaroca formiraju niži u koje spada i čovek ali je on postavljen ispod hijerarhije koja ima širu sliku...

I stvarno, ako se malo trgnemo-probudimo, videćemo da čovek, koji svojim čulima opaža i ima iskustvo samo materijalnog sveta, na svom nivou stvara i nesvesno preslikava hijerarhiju postojanja.. U našem materijalnom svetu ( na zemlji ) postoje klase, gde svaka klasa ima svoju imperiju...Takođe, na vrhu, postoje oni koji su kreirali sve te klase sa imperijama i koji su kreirali ono što se smatra načinom života na zemlji...Nije li to dokaz kreacije--stvaranja????

Minerali su hrana biljkama, Biljke su hrana životinjama a čoveku ( njegovom telu na ovom nivou postojanja ) je potrebno sve od ovoga..

Pitaš se da li smo mi hrana onima iznad nas?
Jesmo...ali ne u fizičko jedućem smislu... već u emocionalnom-energetskom...
Do viših stvaraoca vlada dualnost ljubavi i straha a iznad toga živi energija ljubavi koja podržava sve nivoe...


Laku noć...nastaviću kada budem imao vremena