Poštovani Sremče,
kao prvo, nemam nameru da nikoga vredjam pa ni vas. Kao drugo, utisak o vama sam stekao čitajući vaše postove.Nadam se da se slažete da imam pravo da imam svoje mišljenje.Kao treće, ja vas uopšte nisam vredjao, jer se nisam obratio vama, već cvrčku.
Medjutim, bez obzira na sve, žao mi je ako sam vas na bilo koji način povredio i uticao da se loše osećate.U cilju prevazilaženja ovog malog nesporazuma primite moje iskreno izvinjenje.
Pozdrav.
Pregledao sam malo one forume što si bio postavio.Savest kaže:
Nema problema Sremac, otrezni se ti pa da nastavimo!
Sasvim sam dovoljno saznao i razmislio o vama.
Poslužiću se citatom koji si sam postavio na ovom forumu:
"*Neka te hvali stranac, a ne tvoja usta, tuđinac, a ne tvoje usne!" (Poslovice 27:2)
Nisam ni na jednom forumu našao da vas neko hvali osim vas samih.
Primetio sam da postoji dve kategorije ljudi .Jedni koji nemaju pojma o Bogu i svejedno vide dovoljno da bi vas se klonili.
I druga grupa ljudi,oni koji s vama bezuspešno diskutuju o Bogu.
Primetio sam i tok razgovora.Ljubazan si dok se ne spomenu sporna pitanja a posle toga više nisi ni ljubazan ni pristojan.Jedan hrišćanin takvo ponašanje sebi ne sme da dozvoli,tim pre ako želi da misionari po forumima.
Vi vidite samo ono što vi želite i čujete što želite da čujete.
Mislim da je dijalog o Bogu i Bibliji sa vama potpuno besmislen.
Hvala ti na druženju,puno si mi pomogao da vas upoznam,Metuzalemu posebno hvala jer mi je pomogao da se otreznim i da shvatim da sa vama dijaloga nema.
Za kraj ,ne trebaš da mi odgovaraš nego samo razmisli.
Zašto je Sotoni stalo do toga da mi verujemo da pakao ne postoji?
Ispitaj sebe koristeći isključivo Bibliju a ne "Probudi se!" i "Kulu stražaru"
Ao, Sremče, gujo ljuta, Svaki junak po sto puta!
Bilo mi je zadovoljstvo Sremac!
Onaj ko želi istinu, pronaćiće je! Jehova neće nikoga ostaviti u neznanju!
Ja sam imao prilike da razgovaram sa Jehovinim svedocima. Na pitanje o mom mišljenju odgovaram tako da izražavam nezadovoljstvo, jer su Jehovini svedoci izdavanjem New World Translation Biblije promenili sadržaj Biblije, a to Biblija ne dozvoljava i osuđuje.
Ko rano poludi, ceo vek mu u veselju prođe!
Mozete li biti malo precizniji i objasniti sta je New World Translation Biblije promenio u Bibliji? Te informacije bi nam mogle biti od koristi.
Već sam reko tvom drugaru kakvo sam mišljenje steko o vama.
Ovi dana sam malo čačko da vidim šta je to zbog čega se tolko priča o promenama Biblije.
Par stvari sam našo pa bih te ljubazno zamolio da mi prevedeš sledeću reč i objasniš zašto je tako prevedena.
Budući da je hebrejski jezik koji si ti Metuzaleme govorio sigurno ćeš nam dati dobar prevod.ר֫וּחַ
Molim te da daš izvore i objašnjenja po kojima ćeš prevesti tu reč.
Mislim da bi nam te informacije kako ti reče mogle biti od koristi.
Ao, Sremče, gujo ljuta, Svaki junak po sto puta!
Sremac ja sam mislio da ti više nećeš sa Jehovinim svedocima da razgovaraš! Ipak dobro je da se nisi baš toliko naljutio!
Deder braćela, reci ti meni koje si ti religije? (naravno, ako hoćeš!)
Sremce, prevod hebrejske reci koju ste napisali je: duh
Ma nisam se ja braca naljutio di bi se ljutio nego reko da mi je ono što sam načito o vama dovoljno.Nigde brate niste ostavili dobar utisak.Nešto tu gadno ne valja s vama.Sremac ja sam mislio da ti više nećeš sa Jehovinim svedocima da razgovaraš! Ipak dobro je da se nisi baš toliko naljutio!
Deder braćela, reci ti meni koje si ti religije? (naravno, ako hoćeš!)
Stvarno vas niko ne hvali.Ovako reko bi da si ti u redu al ovaj Metuzalem obećava da će da bude bezobrazan,garant
A ako su vam najstariji taki kakva je tek omladina.
Pitaš me za religiju?
Ja sam ti brate direktno za Boga.Šta će meni crkva,pa rekoh ti da sam pitao seoskog paroha ponešto pa ispade da se naljutio.To bi ti bilo kao kad bi crkva bila telefonska govornica pa da bi se obratio Bogu moram da odem da telefoniram.
Šta će meni govornica kad imam direktnu vezu.
Kaži ti meni ,jel treba čoveku da dođe do Boga nešto drugo osim Biblije?
Rekoh ti da se ova moja već otrcala od prevrtanja.
A što ti pa pitaš jel idem u crkvu? Jel to ima neke pa veze za daljnju priču?
Išo sam kad sam bio mlađi al' otkako je došo ovaj mladi popa ne idem više.
A i daleko mi je nešto
Nego jel znaš zašto sam pito ovog tvog drugara za Svetog Duha?
On će garant da se blesavi.A mogo bi ti da mi objasniš.
Kako od Svetog Duha postade aktivna sila?
Ja braca blesaviji prevod u životu nisam vido.
Jel reko ovaj tvoj da ruah znači duh?
Kako onda u vašem prevodu ispade aktivna sila?
Ajde mi ti lepo to objasni ,jer mi se u celu Bibliju nikako ne uklapa da neko sa Svetim Duhom tera šegu.
To je mnogo gadna rabota jel znaš.Možda vas i bije tako loš glas zbog ovog.
Ajd ako mi ovo lepo objasniš pitaću te još.
Al nemoj posle ko naš popa...
Ao, Sremče, gujo ljuta, Svaki junak po sto puta!
Kod Jehovinih pionira je sve jasno ...ljudi imaju stav i njega se čvrsto drže...To je njihov trenutni nivo razvoja i njihova jedina istina...Peti Točak...Ja sam ti brate direktno za Boga...Šta će meni crkva....Kaži ti meni ,jel treba čoveku da dođe do Boga nešto drugo osim Biblije?
Ali...ja ima utisak da se tebi cela ta farsa, ne samo kod Jehovinih sledbenika već i kod ovih ostalih, gadi i da ti njušiš neke nelogičnosti.
Ono što dalje vidim je da ti nemaš kud, nego da se držiš za slamčicu zvana Biblija...
Možeš li da objasniš kako si se spojio sa bogom preko Biblije?
Koje su to ključne reči uticale na tebe da sa ti spojiš sa bogom?
I.. zašto misliš da se se tvoje spajanje razlikuje od spajanja Jehovinih svedoka?
Vlado Vasiću,nisam ja braca tvoja liga.
Ja sam običan sremski paor,ne umem ja da se nosim s tak'ima ko što s' ti.
Eto u par rečenica si me izanalizirao ne bi me ni doktor Hadžibabić bolje pročito.
Jadan prevrćem eto tu slamčicu ,sva se jadna izlizala i tu je moja granica.
Izvini što neću ovde da odgovorim na tvoja pitanja.
Uostalom tema su Jehovini svedoci jelde?
Al' evo da ne kažeš vid' seljaka ,otvori temu "Peti točak" pa me posedni na divan i analiziraj braca do mile volje.
Odgovaraću ti koja oćeš pitanja,al ne ovde...to bi bilo kako vi mladi kažete "spem" jel de?
Ovde ćemo se nadivaniti sa ovim svedocima kad se dogovore oko prevoda Biblije,a na "mojoj" temi bracela moj o meni
Živ ti meni bio...
Ao, Sremče, gujo ljuta, Svaki junak po sto puta!
Sremac kada sam ti rekao da ima i onih koji nas hvale, mislio sam na osobe iskrena srca koje iznose svoja mišljenja diskretno putem privatnih poruka. Inače podatak da su Jehovini svedoci jedna od 4 jedinih religija u svetu koje beleže vidljiv porast, treba da govori osobi iskrenog srca koja traži istinu da je potrebno da iskreno ispita religiju Jehovinih svedoka i uporedi sa Biblijom!Ma nisam se ja braca naljutio di bi se ljutio nego reko da mi je ono što sam načito o vama dovoljno.Nigde brate niste ostavili dobar utisak.Nešto tu gadno ne valja s vama.
Stvarno vas niko ne hvali.Ovako reko bi da si ti u redu al ovaj Metuzalem obećava da će da bude bezobrazan,garant
A ako su vam najstariji taki kakva je tek omladina.
Pitam te za religiju zato što sam ja rođen kao pravoslavac i nisam imao ništa od toga izuzev obične tradicije i rituala. Kada sam počeo da proučavam Bibliju sa Jehovinim svedocima, razumeo sam šta je svrha života, ko je Bog, ko je Isus Hrist, šta je Božje kraljevstvo, zašto starimo i umiremo, šta se dešava sa nama posle smrti, da li će naši dragi koji su umrli biti ikada vraćeni u život, kakva nas budućnost očekuje i mnoga druga pitanja za čijim sam odgovorima tragao čitavog svog života. Sveštenici koji su odgovorni da poučavaju narod istini iz Božje reči sami ne razumeju Bibliju tako da ja u pravoslavnoj religiji nisam naučio ništa izuzev običnih rituala koji su daleko od biblijske istine i zato i tebe pitam da li si ti u svojoj religiji dobio odgovore na gore navedena pitanja ili još uvek tragaš za njima?Pitaš me za religiju?
Ja sam ti brate direktno za Boga.Šta će meni crkva,pa rekoh ti da sam pitao seoskog paroha ponešto pa ispade da se naljutio.To bi ti bilo kao kad bi crkva bila telefonska govornica pa da bi se obratio Bogu moram da odem da telefoniram.
Šta će meni govornica kad imam direktnu vezu.
Kaži ti meni ,jel treba čoveku da dođe do Boga nešto drugo osim Biblije?
Rekoh ti da se ova moja već otrcala od prevrtanja.
A što ti pa pitaš jel idem u crkvu? Jel to ima neke pa veze za daljnju priču?
Išo sam kad sam bio mlađi al' otkako je došo ovaj mladi popa ne idem više.
A i daleko mi je nešto
Sam Stvoritelj je svemoguć i logično je da iz te moći proističe i sva energija i sila kojom je Jehova stvarao. Jednostavno rečeno ta aktivna sila, snaga ili moć je u Bibliji nazvana sveti duh. Postoje mnogobrojni dokazi za tako što upravo u Bibliji. Način kako Biblija upotrebljava reč ”sveti duh” ukazuje da je to kontrolisana sila koju Jehova Bog upotrebljava za ostvarenje svojih raznovrsnih namera. U određenom se smislu može uporediti s električnom strujom, snagom koja može biti upotrebljena u najrazličitije svrhe.Nego jel znaš zašto sam pito ovog tvog drugara za Svetog Duha?
On će garant da se blesavi.A mogo bi ti da mi objasniš.
Kako od Svetog Duha postade aktivna sila?
Ja braca blesaviji prevod u životu nisam vido.
Jel reko ovaj tvoj da ruah znači duh?
Kako onda u vašem prevodu ispade aktivna sila?
Ajde mi ti lepo to objasni ,jer mi se u celu Bibliju nikako ne uklapa da neko sa Svetim Duhom tera šegu.
To je mnogo gadna rabota jel znaš.Možda vas i bije tako loš glas zbog ovog.
Ajd ako mi ovo lepo objasniš pitaću te još.
Al nemoj posle ko naš popa...
Ja ću ti navesti nekoliko primera iz Biblije:
A zemlja beše bez obličja i pusta, i beše tama nad bezdanom; i duh Božji dizaše se nad vodom.(Daničić-Karadžić)
U 1.*Mojsijevoj 1:2 (NS) piše: ”A Božja delujuća sila [”duh” (hebrejski: rach)] kretala se amo-tamo nad površinom vod.” U ovom je slučaju Božji duh, njegova delujuća sila, služila pri oblikovanju Zemlje
Zatim, Bog upotrebljava svoj duh za prosvetljavanje svojih slugu. David je molio: ”Nauči me činiti tvoju volju, jer ti si moj Bog. Tvoj duh [rach] je dobar; on me vodi zemljom čestitosti. Ovo svakako nije bila osoba koja je vodila Davida” (Psalam 143:10,*NS). Kad je bilo postavljeno 70 sposobnih muževa da pomažu Mojsiju, Bog mu je rekao: ”Moraću uzeti nešto duha [rach] koji je na tebi i staviti ga na njih Da li je Jehova stavio osobu na njih ili je svojom aktivnom slilom pomoga Mojsiju da iyabere ove ljude? ” (4.*Mojsijeva 11:17,*NS).
Biblijska proročanstva bila su zapisivana kad su Božji ljudi ”bili poneseni (ili inspirisani) svetim duhom (grčki: pnema) Opet pitanje da li je sveti duh osoba koja je bila u inspirisanim prorocima ili sila, Jehovina moć?” (2.*Petrova 1:20,*21, NS). Tako je Biblija bila ”od Boga nadahnuta”, a za to upotrebljena grčka reč je Thepneustos, doslovce: ”od Boga udahnut”
Evo još nekoliko događaja koji trebaju da nas podstaknu na razmišljanje o svetom duhu kao sili ili kao osobi: (2.*Timoteju 3:16,*NS) Sveti duh je prouzrokovao i to da su određeni ljudi imali vizije ili proročanske snove (2.*Samuelova 23:2; Joel 2:28,*29; Luka 1:67; Dela apostolska 1:16; 2:32,*33).
Sveti je duh potaknuo Isusa da nakon svog krštenja ode u pustinju (Marko 1:12). Duh je u nutrini Božjih slugu bio poput vatre i ta ih je sila poticala. Osposobljavala ih je da govore odvažno i hrabro (Mihej 3:8; Djela apostolska 7:55-60; 18:25; Rimljanima 12:11; 1.*Solunjanima 5:19).
Svojim duhom Bog izvršuje svoje sudske presude nad pojedincima i čitavim narodima (Izaija 30:27,*28; 59:18,*19). Božji duh može dospeti svugde, delujući u korist ljudi ili protiv njih (Psalam 139:7-12)
Na drugoj strani stoji pitanje: kome je u korist da izazove konfuziju među ljudima i nerazumevanje istine o Bogu, Božjem sinu, svetom duhu, Bibliji i istini iz Biblije?
Svako dobro Sremac!
Poruku je izmenio Savest, 09.03.2011 u 15:08
Evo upravo to sada i činimo ako nemaš ništa protiv.treba da govori osobi iskrenog srca koja traži istinu da je potrebno da iskreno ispita religiju Jehovinih svedoka i uporedi sa Biblijom!
Odgovori koje si dobio je pisala Kula stražara,da li se to poklapa sa Biblijom ćemo već utvrditi.Kada sam počeo da proučavam Bibliju sa Jehovinim svedocima, razumeo sam šta je svrha života, ko je Bog, ko je Isus Hrist, šta je Božje kraljevstvo, zašto starimo i umiremo, šta se dešava sa nama posle smrti, da li će naši dragi koji su umrli biti ikada vraćeni u život, kakva nas budućnost očekuje i mnoga druga pitanja za čijim sam odgovorima tragao čitavog svog života.
Svi odgovori su u Bibliji.Rado ću porazgovarati o svemu s tobom ali na temelju Biblije.zato i tebe pitam da li si ti u svojoj religiji dobio odgovore na gore navedena pitanja ili još uvek tragaš za njima?
Ovo nije tvoj stil pisanja,znači da si prepisao iz Kule stražare pa bi bilo lepo da to i navedeš.Sam Stvoritelj je svemoguć i logično je da iz te moći proističe i sva energija i sila kojom je Jehova stvarao. Jednostavno rečeno ta aktivna sila, snaga ili moć je u Bibliji nazvana sveti duh. Postoje mnogobrojni dokazi za tako što upravo u Bibliji. Način kako Biblija upotrebljava reč ”sveti duh” ukazuje da je to kontrolisana sila koju Jehova Bog upotrebljava za ostvarenje svojih raznovrsnih namera. U određenom se smislu može uporediti s električnom strujom, snagom koja može biti upotrebljena u najrazličitije svrhe.
Ja ću ti navesti nekoliko primera iz Biblije:
A zemlja beše bez obličja i pusta, i beše tama nad bezdanom; i duh Božji dizaše se nad vodom.(Daničić-Karadžić)
U 1.*Mojsijevoj 1:2 (NS) piše: ”A Božja delujuća sila [”duh” (hebrejski: rach)] kretala se amo-tamo nad površinom vod.” U ovom je slučaju Božji duh, njegova delujuća sila, služila pri oblikovanju Zemlje
Zatim, Bog upotrebljava svoj duh za prosvetljavanje svojih slugu. David je molio: ”Nauči me činiti tvoju volju, jer ti si moj Bog. Tvoj duh [rach] je dobar; on me vodi zemljom čestitosti. Ovo svakako nije bila osoba koja je vodila Davida” (Psalam 143:10,*NS). Kad je bilo postavljeno 70 sposobnih muževa da pomažu Mojsiju, Bog mu je rekao: ”Moraću uzeti nešto duha [rach] koji je na tebi i staviti ga na njih Da li je Jehova stavio osobu na njih ili je svojom aktivnom slilom pomoga Mojsiju da iyabere ove ljude? ” (4.*Mojsijeva 11:17,*NS).
Biblijska proročanstva bila su zapisivana kad su Božji ljudi ”bili poneseni (ili inspirisani) svetim duhom (grčki: pnema) Opet pitanje da li je sveti duh osoba koja je bila u inspirisanim prorocima ili sila, Jehovina moć?” (2.*Petrova 1:20,*21, NS). Tako je Biblija bila ”od Boga nadahnuta”, a za to upotrebljena grčka reč je Thepneustos, doslovce: ”od Boga udahnut”
Evo još nekoliko događaja koji trebaju da nas podstaknu na razmišljanje o svetom duhu kao sili ili kao osobi: (2.*Timoteju 3:16,*NS) Sveti duh je prouzrokovao i to da su određeni ljudi imali vizije ili proročanske snove (2.*Samuelova 23:2; Joel 2:28,*29; Luka 1:67; Dela apostolska 1:16; 2:32,*33).
Sveti je duh potaknuo Isusa da nakon svog krštenja ode u pustinju (Marko 1:12). Duh je u nutrini Božjih slugu bio poput vatre i ta ih je sila poticala. Osposobljavala ih je da govore odvažno i hrabro (Mihej 3:8; Djela apostolska 7:55-60; 18:25; Rimljanima 12:11; 1.*Solunjanima 5:19).
Svojim duhom Bog izvršuje svoje sudske presude nad pojedincima i čitavim narodima (Izaija 30:27,*28; 59:18,*19). Božji duh može dospeti svugde, delujući u korist ljudi ili protiv njih (Psalam 139:7-12)
Na drugoj strani stoji pitanje: kome je u korist da izazove konfuziju među ljudima i nerazumevanje istine o Bogu, Božjem sinu, svetom duhu, Bibliji i istini iz Biblije?
Sad da se vratimo na pitanje Svetog Duha.
S jedne strane nepobitna je činjenica da reč "ruah" znači duh jel tako?
S druge strane članak tvojih novina istovremeno to negira.
Zar nije to konfuzno?
Za moj prost seljački razum je to veoma neshvatljivo .Imaš duha,a tvrdiš za njega da nije duh nego sila.
Gde u Bibliji piše da je Sveti Duh "Božja delujuća sila" ?
To što si ti naveo je u nesuglasici sa Biblijom.
Da podvučem crtu.
U Bibliji piše ר֫וּחַ a Jehovini svedoci kažu da nije duh nego sila.
Koja je svrha takvog prevoda i šta on menja ?
Ako je prevod duh tačan(a jeste) kome je u interesu da Jehovini svedoci veruju suprotno ?
Kome je u interesu da Jehovini svedoci ne smatraju Svetog duha za duha kao što Biblija kaže nego za ono što on nije?
Ti imaš sigurno puno objašnjenja vaših novina,ali pogledaj u Bibliji kako piše.
Probaj da čitaš šta piše i prepustiš se Svetom Duhu da te vodi.
Jednostavno pitanje.
Kome treba da veruješ Svetom Duhu ili ljudima?
Za mene je Sveti Duh ,Duh Božiji koji mi pokazuje put a Jehovini svedoci grupa ljudi.
Kome ćeš pre verovati Bogu ili grupi ljudi?
Grupa ljudi koji tvrde da primaju naredbe direktno od Boga.
Da je tako ,ne bi imali toliko neispunjenih proročanstava čime se vraćamo na Mateja 7.15.
Ao, Sremče, gujo ljuta, Svaki junak po sto puta!
Dobro onda hajde da proanaliziramo sledeće stavke iz Biblije:
1. 1. Mojsijeva 1:2 koji kaže:Zemlja je bila još pusta i prazna. Tama je ležala nad bezdanom. Duh je Božji lebdio nad vodama.
Kako ti razumeš ovaj stavak, šta je duh Božji osoba ili sila?
2. Sudije 14:6 I Duh Gospodnji dođe na njega, i on rastrga lava popola, kako se rastrga popola jare, a nije imao ništa u ruci. Ocu svojemu i materi svojoj ne pripovjedi, što je učinio.
Isto pitanje šta je duh božji sila ili osoba?
3. Kada se Isus krstio u Mateju 3:16 čitamo: A kad je Isus kršten, iziđe odmah iz vode. I gle, otvoriše mu se nebesa i vide Duha Božijega gde silazi kao golub i ide na njega.
Dali je osoba sišla na Isusa ili je Isus bio ispunjen silom?
4. Dela apostolska 1:8 nego ćete primiti silu - kad Duh Sveti siđe na vas, i bićete moji svedoci kako u Jerusalimu tako i po svoj Judeji, i Samariji, i sve do kraja zemlje.
Da li je duh osoba ili sila?
I još jedan događaj iz Dela apostolskih 2:1-4 A kad dođe Pedesetnica, svi su bili zajedno na istom mestu. 2 I odjednom nasta huka sa neba kao kad duva silan vetar, te ispuni svu kuću u kojoj su sedeli. 3 I pokazaše im se jezici koji se razdeliše, kao da su od vatre, pa se na svakog od njih postavi po jedan. 4 Tada se svi ispuniše Duhom Svetim, pa počeše govoriti drugim jezicima - kako im je Duh davao da govore.
Čime su osobe bile ispunjene, drugom osobom (svetim duhom) ili Božjom silom?
Dakle govorimo o zdravoj logici kojom je pisana Božja reč.
Hvala ti na definiciji "zdrave logike Jehovinih svedoka".(Nemoj se molim te ljutiti što sam stavio pod znake navoda)
Za mene je logično da ako piše duh da je duh a ne sila.Ovo što si ti naveo kao objašnjenje je definicija Jehovinih svedoka.U Bibliji piše Duh.
Idemo dalje
Šta kaže zdrava logika Jehovinih svedoka za sledeći primer.
Po Jehovinim svedocima:"mrtvi ne postoje nigde osim u Božijem sećanju,stoga je uskrsnuće od mrtvih jedina mogućnost da jednom opet budu živi"
Kako se ovo vaše učenje poklapa sa :
1.pojavljivanjem Mojsija i Ilije (Matej 17.3)
2.odnosno Avram u Luka 16.23
3.odnosno Enoha u SZ Prva Mojsijeva 5.24 i NZ Jevrejima poslanica11.5
Molim te pokušaj da daš odgovor iz Biblije a ne pripremljen odgovor koji je napisala Kula stražara.
Ao, Sremče, gujo ljuta, Svaki junak po sto puta!
Citat
