Podzemlje Petrovaradinske tvrdjave - Strana 2
Strana 2 od 4 PrvaPrva 1234 PoslednjaPoslednja
Prikaz rezultata 16 do 30 od ukupno 49
  1. #16

    Odgovor: Podzemlje Petrovaradinske tvrdjave

    Citat Invisibleman kaže: Pogledaj poruku
    Na raskrsnicama "+" pogledaš šarke sa strane gde su nekada stojala vrata. Prema izlazu, odnosno hodiku "->"ideš kada uđeš u hodnik koji na početku nema šarke.
    Kul. Ovo nisam znao.

    Citat Invisibleman kaže: Pogledaj poruku
    "T" raskrsnica krenuo bilo gde naiđeš na raskrsnicu ostalih tipova.
    Tako sam i mislio.

    Citat Invisibleman kaže: Pogledaj poruku
    Nivoa, ili položaja (odbrane) kako ih ja zovem ima 4 ispod Hornverka i 1 ispod Gornje tvrđave. Kažem "položaji" jer na nekim tablama piše nemačka reč "LAGE" što u kontekstu hodnika znači položaj. I položaj "Karls" je najbliži površini.
    Hmmm... Možda sam se loše izrazio ili je došlo do nesporazuma ili te nisam razumeo. Kada sam rekao "nivoi" mislio sam na hodnike jedan ispod drugog, jer smo u pojedinim avanturama nailazili na ventilacione otvore na podu i ako bismo osvetleli prostor, ispod bi videli drugi hodnik. A jednom prilikom smo se spuštali nekim vertikalnim stepenicama (cigle u zidu) iz jednog hodnika u drugi, ali smo se brzo vratili gore, jer je na jednom kraju tunel bio urušen, a na drugom voda. Znači, ja i moje društvo smo to nazivali nivoima.

    Ušli smo u tunel iza Dens arene, iza štale i u tom delu smo naišli na te cigle, ako ti nešto znači.

    A jednom prilikom smo ispali kod vojske, pa je bilo malo frke, ali se sve dobro završilo.


    Citat Invisibleman kaže: Pogledaj poruku
    Jedan izdvojeni i odsečeni deo IV položaja ispod Kameničkog puta ima hodnike koji vode prema Dunavu ali daleko iznad nivoa (Nema hodnika ispod Dunava). To je i najdublje što sam išao tamo sam i našao jednu i jedinu tablu na kojoj pište "IV-te Lage Horch gallerie" u prevodu sa nemačkog "horchen" - prisluškivati - "prislušna galerija četvrtog položaja".
    Stravaaaa! Jel znaš ponovo do tamo da dođeš?

    Citat Invisibleman kaže: Pogledaj poruku
    Inače polovina hodnika na tvrđavi su "prislušne galerije". Branioc, je njima osluškivao kopanje napadača, koji vrši "minski napad".

    Kada bi otkrio smer kopanja napadača, kopao bi prema njegovom hodniku i postavljao "kontraminu", tj. vršio bi "kontraminski napad". Napadač bi se branio i od braniočevih mina pa bi vršio "kontrakontra minski napad".

    Kontaš?
    Aham. Do jaja!
    Neki ljudi samo zinu, pa zagade okolinu...


    Nisam paranoičan, ali to ne znači da me neko ne progoni!

  2. #17

    Odgovor: Podzemlje Petrovaradinske tvrdjave

    Citat Kunic kaže: Pogledaj poruku
    Kul. Ovo nisam znao.

    Tako sam i mislio.

    Hmmm... Možda sam se loše izrazio ili je došlo do nesporazuma ili te nisam razumeo. Kada sam rekao "nivoi" mislio sam na hodnike jedan ispod drugog, jer smo u pojedinim avanturama nailazili na ventilacione otvore na podu i ako bismo osvetleli prostor, ispod bi videli drugi hodnik. A jednom prilikom smo se spuštali nekim vertikalnim stepenicama (cigle u zidu) iz jednog hodnika u drugi, ali smo se brzo vratili gore, jer je na jednom kraju tunel bio urušen, a na drugom voda. Znači, ja i moje društvo smo to nazivali nivoima.

    Ušli smo u tunel iza Dens arene, iza štale i u tom delu smo naišli na te cigle, ako ti nešto znači.

    A jednom prilikom smo ispali kod vojske, pa je bilo malo frke, ali se sve dobro završilo.


    Stravaaaa! Jel znaš ponovo do tamo da dođeš?


    Aham. Do jaja!

    I "položaj" je neprekidan hodnik (pravac zapad - istok) ako imaš plan to iz 1901. godine onda je on obeležen rimskim "I" i ide od 1 pa do 100 i kusur. Ispunjen je puškarnicama i "prislušnim" galerijama "T" ili "F" u ogledalu.

    II je Leopold, Rudilf, Karls, Josef, Stefan, Prinz Eugen, III je označen plavom a četvrti crvenom bojom (ako su još negde sačuvane table). Treći je delom pod vodom. A četvrti skoro uvek (istočni deo). U zapadni na Kameničkom putu gde sam našao onu tablu "IV" do njega se dolazi samo kroz šaht dubok 15m. Nizak je, vlažan i blatnjav. Spuštao sam se tamo 3-4 puta. Tu mi je uvek strašna frka.

    Ventilacioni otvori (gledajući otvor gore i dole) mogu da ti kažu da li je ispod tebe III ili IV sprat a iznad tebe površina ili III sprat.

    Hodnici sa vertikalnim silazima vrsta su kontraminske galerije koja se pruža od "eskarpnog" zida (visoki zid bedema ravelina ili glavnog bastiona) a ostali kontraminski hodnici uglavnom se pružaju iza "kontraeskarpnih" zidova (niži bedem naspram njega).

    Na ovom linku imaš objašnjenja nekih fortifikacijskih termina. Da ti ne šaljem na 145 stranica.

    http://razgledanje.tripod.com/tvrdjava/recnik.htm
    c'est en faisant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui.

  3. #18

    Odgovor: Podzemlje Petrovaradinske tvrdjave

    Ja imam knjigu od gospodina Veljka Miljkovića. Baš u periodu kada smo često išli u avanture Veljko je držao predavanje i promociju knjige o tvrđavi, pa smo svratili.

    Njegova knjiga je mahom potvrdila neke naše pretpostavke, ali je neke i poništila. S obzirom da nisam čitao nijednu drugu knjigu slične prirode, ne mogu da pričam o kompetentnosti, ali je u svakom slučaju bilo zanimljivo provedeno veče. Mapa u kojoj pričam se nalazi u toj knjizi, doduše veoma je mala, ali ako si ikada bio dole, može da posluži kao dobar orijentir.

    Naše avanture su uglavnom počinjale u tobdžinici (ako se tako zove), do koje se dolazi kada se skrene levo sa kameničkog puta. Verujem da ti je lokacija poznata. E onda kada uđemo, vrlo brzo dolazi do račvanja puteva i trudili smo se da svaki put krenemo drugim putem. I već posle par poseta, prilično dobro smo se snalazili. Nekad smo čak znali i gde ćemo izaći, mada je bilo slučajeva da izađemo na nekom skroz desetom mestu (poput kasarne ).

    Znači, ako sam te dobro razumeo, u delu gde smo najčešće švrljali postoje samo dva nivoa, tj III i IV. Šteta. Sada si mi srušio sneška, jer smo mi mislili da je to I i II nivo i uporno smo pokušavali da nađemo III. Verovatno ga zato i nismo našli.
    Neki ljudi samo zinu, pa zagade okolinu...


    Nisam paranoičan, ali to ne znači da me neko ne progoni!

  4. #19

    Odgovor: Podzemlje Petrovaradinske tvrdjave

    Citat Kunic kaže: Pogledaj poruku
    Ja imam knjigu od gospodina Veljka Miljkovića. Baš u periodu kada smo često išli u avanture Veljko je držao predavanje i promociju knjige o tvrđavi, pa smo svratili.

    Njegova knjiga je mahom potvrdila neke naše pretpostavke, ali je neke i poništila. S obzirom da nisam čitao nijednu drugu knjigu slične prirode, ne mogu da pričam o kompetentnosti, ali je u svakom slučaju bilo zanimljivo provedeno veče. Mapa u kojoj pričam se nalazi u toj knjizi, doduše veoma je mala, ali ako si ikada bio dole, može da posluži kao dobar orijentir.

    Naše avanture su uglavnom počinjale u tobdžinici (ako se tako zove), do koje se dolazi kada se skrene levo sa kameničkog puta. Verujem da ti je lokacija poznata. E onda kada uđemo, vrlo brzo dolazi do račvanja puteva i trudili smo se da svaki put krenemo drugim putem. I već posle par poseta, prilično dobro smo se snalazili. Nekad smo čak znali i gde ćemo izaći, mada je bilo slučajeva da izađemo na nekom skroz desetom mestu (poput kasarne ).

    Znači, ako sam te dobro razumeo, u delu gde smo najčešće švrljali postoje samo dva nivoa, tj III i IV. Šteta. Sada si mi srušio sneška, jer smo mi mislili da je to I i II nivo i uporno smo pokušavali da nađemo III. Verovatno ga zato i nismo našli.
    Veljkovo pisanije je samo njegovo poznavanje sa terena. Sve je u misterijama, zagonetkama i nerazumljivo za većinu čitalaca. 50 godina "istražuje" podzemlje a još stavlja znakove pitanja na mnoge stvari. Najbolje mi je ono "Petrovaradinska tvrđava, zeleni kristal - generator kosmičke energije?", pa konstalacije...

    "Akademik" se ne bavi pisanjem pa čak ni prepisivanjem već skeniranjem.

    Sledeće godine izdaćemo knjigu "Sve što ste hteli da znate a niste imali koga da pitate".

    Ove godine, nadam se, izlazi "Varadinska bitka"

    btw: "tobdžinica" je kaponir (Rudolf II položaj) Mislim da je ostala poneka čitljiva tabla.
    a "šaht" (15m) je u tom rovu kod ograde Kameničkog puta.
    c'est en faisant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui.

  5. #20

    Odgovor: Podzemlje Petrovaradinske tvrdjave

    Citat Invisibleman kaže: Pogledaj poruku
    Veljkovo pisanije je samo njegovo poznavanje sa terena. Sve je u misterijama, zagonetkama i nerazumljivo za većinu čitalaca. 50 godina "istražuje" podzemlje a još stavlja znakove pitanja na mnoge stvari. Najbolje mi je ono "Petrovaradinska tvrđava, zeleni kristal - generator kosmičke energije?", pa konstalacije...
    Pa dobro, čovek je naučnik pored toga što je istražitelj i ima drugačiji pogled na svet.

    Citat Invisibleman kaže: Pogledaj poruku
    btw: "tobdžinica" je kaponir (Rudolf II položaj) Mislim da je ostala poneka čitljiva tabla.
    a "šaht" (15m) je u tom rovu kod ograde Kameničkog puta.
    Eh, šteta što nismo na šaht naišli, ušli bi sigurno.
    Neki ljudi samo zinu, pa zagade okolinu...


    Nisam paranoičan, ali to ne znači da me neko ne progoni!

  6. #21

    Odgovor: Podzemlje Petrovaradinske tvrdjave

    Citat Kunic kaže: Pogledaj poruku
    Pa dobro, čovek je naučnik pored toga što je istražitelj i ima drugačiji pogled na svet.



    Eh, šteta što nismo na šaht naišli, ušli bi sigurno.
    Kada čuješ Akademik
    Ali kada čuješ "Akademik" (bez završenog fakuleta)
    c'est en faisant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui.

  7. #22

    Odgovor: Podzemlje Petrovaradinske tvrdjave

    Treba otici,i obici prilaz ulazka u hodnike kod Elizabetinog bastiona,Karlovog bastiona kakve betonske gromade su nam ostavili EXIT - u miraz!!!! Takoreci nema ulazka dok se to ne ukloni. A ko ce to ukloniti...................???Sam Sv,Petar zna! Mozda ni on to nezna!!! Sta ima smeca ostavljeno?? Ni to nije normalno............

  8. #23

    Odgovor: Podzemlje Petrovaradinske tvrdjave

    E zato lepo presaviti tabak i tužiti Exit. Dobili su pravo na korišćenje tvrđave, a na njeno "uređivanje".
    Neki ljudi samo zinu, pa zagade okolinu...


    Nisam paranoičan, ali to ne znači da me neko ne progoni!

  9. #24

    Odgovor: Podzemlje Petrovaradinske tvrdjave

    Citat Kunic kaže: Pogledaj poruku
    E zato lepo presaviti tabak i tužiti Exit. Dobili su pravo na korišćenje tvrđave, a na njeno "uređivanje".
    Hmm.......!!! A ko da tuzi????Pojedinac....???? Ima velike sanse!!!!Sad jedino novinare, televiziju razne medije pozvati,da snime,ida se to javno prikaze!!!O tunelima i da nepricam sta sve nema!!!!

  10. #25

    Odgovor: Podzemlje Petrovaradinske tvrdjave

    Pre samog EXIT-festivala sam prosao deo tvrdjave (Horn werk) i hodnike sa "zavod za zastitu kulture i spomenike" i vodili razgovor na tu temu,receno mi je;da ce biti uradjeno da se spreci ulazci u hodnike!STO NARAVNO NISTA OD TOGA !!! Takodje sam gledao neku reportazu na TV pre neki dan,gde je gostovao N.Seguljev i tema je bila izmedju ostalog,propusti takodje od ZAVODA! NA CEGA SE SVE TO SVODI.......?????

  11. #26

    Odgovor: Podzemlje Petrovaradinske tvrdjave

    Parole o slobodi?

    btw TV apolo, emisija: Eto nas kod vas autora Karolja Kovaca.

  12. #27

    Odgovor: Podzemlje Petrovaradinske tvrdjave

    I ja sam neki dan išla u isti obilazak sa istim vodičem. Ostali smo dole malo jače od sata jer mi nismo imali više vremena. Nismo imali ni fotoaparat pa nas je on slikao svojim i juče smo uzeli slike Definitivno moram ići još jednom da obiđem ono što nisam ovaj put, a što se vodiča tiče, sve pohvale!

  13. #28

    Odgovor: Podzemlje Petrovaradinske tvrdjave

    Prvo utvrđenje se pojavljuje pre oko 5000 godine pne. Nakon keltskog, rimskog u XIII veku po naredbi ugarskog kralja Bele IV u Ugarskog počinje utvrđivanje velikog broja gradova a između ostalog i Petrovaradina.

    Francuski vojni inženjer nema nikakve veze sa Petrovaradinskom tvrđavom i ona nije "njegovo delo". Petrovaradin je sagrađen strogo prema planovima austrijskih vojnih inženjera Kajsersfelda, Marsilija, De Moreza i dr, učenika holandske, italijanske i francuske fortifikacijske škole. Prilikom izgradnje korišćeni su samo neki elementi Vobanovog bastionog sistema.

    Tvrđava je građena 88 godina sa dugim ili kraćim prekidima ali radovi su rađeni oko 60 godina.

    Skoro sve što je planirano je izgrađeno. U podzemlju "nezavršeni "neozidani"" hodnici su sagrađeni tako da budu neozidani.

    Petrovaradinska tvrđava je najveća i do danas najočuvanija tvrđava u Evropi sagrađena tokom XVIII veka. Verden (Francuska) je veći u XIX veku a Elvas (Portugalija) u XVII veku.

    Veće podzemlje od Petrovaradinske ima Terezin 30km (80% podzemlja uništeno je tokom velike poplave 2002, dok Josipov ima sistem od 45km podzemnih hodnika.
    c'est en faisant n'importe quoi qu'on devient n'importe qui.

  14. #29

    03 Odgovor: Podzemlje Petrovaradinske tvrdjave

    Citat Invisibleman kaže: Pogledaj poruku
    btw

    Svake prve subote u mesecu organizujemo besplatne obilaske nadzemlja i podzemlja Petrovaradinske tvrdjave.
    Za zainteresovane, sakupljanje je "kod sata" u 13h.
    Obilazak traje oko 2 sata.

    Bez vratolomija, setajuci kroz podzemlje sa nama, mozete samo da cujete istorijske cinjenice: ko je, kada, kako i zasto izgradio podzemlje Petrovaradinske tvrdjave.

    Bio sam na twrdjawi pre nesto wise od mesec dana,tek kasnije sam cuo da postoji obilazak lawirinta.Ja sam na netu pronasao podatak da je okupljanje u 16h kod sata,a ti kazes u 13h.Sada me interesuje ko je u prawu??HVALA UNAPRED
    Poruku je izmenio silvia, 15.11.2008 u 18:07 Razlog: kodovi

  15. #30

    Odgovor: Podzemlje Petrovaradinske tvrdjave

    Citat JoksaGT kaže: Pogledaj poruku
    Bio sam na twrdjawi pre nesto wise od mesec dana,tek kasnije sam cuo da postoji obilazak lawirinta.Ja sam na netu pronasao podatak da je okupljanje u 16h kod sata,a ti kazes u 13h.Sada me interesuje ko je u prawu??HVALA UNAPRED
    Čini me se niko.

    Pre 10 dana sam telefonom tražio obaveštenje od Muzeja grada na Tvrdjavi, tj. njihove vodičke službe (imajući u vidu vest od proletos da je električna instalacija pokradena) i još uvek nema obilazaka.

Strana 2 od 4 PrvaPrva 1234 PoslednjaPoslednja

Slične teme

  1. Tvrdjave Srbije
    Autor felix u forumu Kulturna baština
    Odgovora: 20
    Poslednja poruka: 02.03.2015, 19:45
  2. Istorija Petrovaradinske tvrdjave
    Autor cicka u forumu Novi Sad
    Odgovora: 17
    Poslednja poruka: 23.05.2013, 20:38
  3. Odgovora: 31
    Poslednja poruka: 11.10.2011, 07:42

Tagovi za ovu temu

Vaš status

  • Ne možete pokrenuti novu temu.
  • Ne možete poslati odgovor.
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoje poruke
  •