Što mislite tko je kriv za raspad Jugoslavije?

[CHichaGlisha]

Za mene ne Ante Markovic heroj tog doba, bio je inzenjer, strucnjak a ne politicar.
Krojio je model, zaustavio hiperinflaciju i imao je program u koje su verovali i nasi gradjani, i strani eksperti.
No nije imao dovoljno vlasti slozenom podelom nadleznosti izmedju federacije i samih republika, te su ga minirale republike kojima nije bio u politickom(!) interesu njegov program.
Sto se tice njegove uloge u zadnjim danima postojanja SFRJ, stvari su se izmakli kontroli ali mislim da je dostojno izvrsavao svoju funkciju do kraja.
Bio je valjda jedini ``politicar`` koji je vratio svoj mandat. Obzirom da federacija vise nije postojala, ucinio je to samim gradjanima bivse SFRJ.

... čarobnjak!
Biterče ne nerviraj(mo) se .. nema pooojma ova balaFurdija.

[leptirić]

Rekoh moje...sta tu nije jasno
Ae ovako...

Je l' tada vojska bila u njegovoj ingirenciji?
Je l' istu "naterao" na Sloveniju?
Je l' onaj mali Makedonac...posle par meseci obuke, ni kriv ni duzan poginuo?

I je l' je to sve urodilo plodom?

[Morpheus]

Mislim da je leptirić Markovića zamenila za nekog drugog. Savezni sekretar za narodnu odbranu je bio general Veljko Kadijević. Međutim, on je nebitan lik, kad je sve počelo, malo šta je mogao uraditi. Oduke koje su odvele u katastrofu, donosili su drugi, znatno iznad njega.

[leptirić]

Nisam...
Koliko ja znam, u vanrednim situacijama tadasnja JNA je bila u nadleznosti SIV-a...

Neka me neko ispravi ako gresim...

[Morpheus]

Ups, verovatno si u pravu, za trenutak sam pomislio da je Marković bio pandan ministru finansija u današnje vreme.

Opet, njegove ingerencije su bile nedovoljne da bi bilo šta korisno uradio, a kamoli sprečio rat. Postavljanje jedinica JNA pod punim naoružanjem na granice SFRJ bi bio duboko pogrešan potez po mom mišljenju. Odluke od značaja su donesene na drugim mestima, u republikama kao i u inostranstvu.

[JOHNNY DUGI]

Mislim da je leptirić Markovića zamenila za nekog drugog. Savezni sekretar za narodnu odbranu je bio general Veljko Kadijević. Međutim, on je nebitan lik, kad je sve počelo, malo šta je mogao uraditi. Oduke koje su odvele u katastrofu, donosili su drugi, znatno iznad njega.

I ja iznimno cjenim jugoslavenskog ministra obrane i vrhovnog generala JNA Veljka Kadijeviča. Uspio sam nabavit njegovu novu knjigu Moj pogled na raspad Jugoslavije i sve što piše u knjizi je istina. Ništa nije uljepšavao sve je točno što je napisao. Šteta što se naš drug ministar obrane i vrhovni general JNA mora skrivat po Sestri Rusiji , ko zločinac a on je zamene kao i čitava JNA najnevinije iz posljednjeg rata i pravi heroji.

[Sivi]

Ne mislim da je Leptirić bilo šta pogrešila. Činjenica je da je Ante Marković javno, u medijima rekao da će "jedinice JNA biti poslane na granične prelaze da bi sprečile preuzimanje pošto su ti prelazi pod saveznom jurisdikcijom".
Time je prekršio osnovno pravilo da se pokreti jedinica ne odaju. Žao mi je što je balave klince time označio kao mete i lovačkom društvu Slovenije podigao rejting. Čuj...oni su nekoga pobedili ?
Greška je bila u tome što je trebalo angažovati iskusne i specijalne jedinice da zaštite saveznu imovinu...a sa takvim jedinicama slovenački lovci ne bi izdržali ni pola sata.
Da je država tada pokazala svoju snagu...ne bi bilo "pobunjenika". Postupilo se totalno nevojnički, neprofesionalno i mlako kako ni jedan ozbiljna država ne bi postupila.
Vojska čuva granice...ko god je uzeo oružje i krenuo protiv Ustavnog uređenja...trebao je da dobije što mu sleduje. Time bi mnogo života bilo pošteđeno na ovim prostorima.

[Morpheus]

Samo, sumnjam da bi ti rušioci Ustavnog uređenja u bilo čemu bili sprečeni time što bi JNA preuzela granične prelaze. Koji bi konkretan rezultat to iznedrilo? Oni bi, koliko god brojni bili, opet bili glineni golubovi. Neprijatelj je već bio naoružan. Nedovoljno, ali naoružan. To bi možda samo odložilo sukobe, ali ne verujem da bi ih sprečilo u potpunosti.

[Sivi]

Morf...bilo je i 71g ista situacija...ali se lako rešila.
Znači...da se htelo, brzo bi bilo rešeno a svi smutljivci strpani u zatvore zbog veleizdaje.
Svaka gomila se najlakše rastura time što se "vođama" da po njonji. Posle je sve boranija.
Netačno je da se nije mogla angažovati neka sposobna jedinica (tipa 63 padobranske) i sve bi leglo kako treba.

[memento]

Mislim da je leptirić Markovića zamenila za nekog drugog. Savezni sekretar za narodnu odbranu je bio general Veljko Kadijević. Međutim, on je nebitan lik, kad je sve počelo, malo šta je mogao uraditi. Oduke koje su odvele u katastrofu, donosili su drugi, znatno iznad njega.

General armije Veljko Kadijević, tadašnji savezni sekretar za narodnu odbranu, sve dok nije otišao u penziju je bio sve samo ne i nebitan lik u čitavoj priči. Naime, nemoguće je bilo komandovati vojskom bez aktivnog učešća njega, odnosno funkcije koju je tada obavlja. Za to su postojala dva osnovna razloga. Prvi je taj što su na osnovu političkog zadatka, stručni organi (savezni sekretarijat i generalštab) pravili i podnosili na odobrenje tzv planove dejstva angažovanja OS. Dakle, Veljko Kadijević je bio odgovoran za određivanje načina upotrebe OS (koje se jedinice angažuju, brojčanost, pravci, popuna, komandovanje, itd, itd. Drugi razlog zbog čega je on odgovaran je samo neposredno rukovođenje jedinicama i ustanovama OS u ratnim dejstvima. Sve ovo uopšte nije malo, niti beznačajno...

[bigrancer]

Ante Markovic je bio okej.
Ali nasla se ekipa snova u zemlji cuda.
Zna se ko je donosio Glavnu komandu.
A tek oni mitinzi !
I to putujuci.
Palila se vatra.
I dogodio se narod.
I to se nije moglo zaustaviti.
Izasao duh iz boce.....frustriran 45 godina
i nastavilo se tamo gde se stalo.

A ko je prvi poceo?
Svi su prvi poceli.
I ko je kriv?
Svi su krivi.

Neko manje a neko vise, malo vise.

[bellissima]

A ko je prvi poceo?
Svi su prvi poceli.
I ko je kriv?
Svi su krivi.

Neko manje a neko vise, malo vise.

I ja sam ovog misljenja.
Mislim da se to znalo godinama unapred i neko je morao prvi zapoceti.
Takodje mislim da je sve to smisljeno uradjeno, ali verovatno nisu bili spremni dovoljno na sve posledice koje su posle dolazile.
Mozda su mislili za cas cemo je rascepiti, svako ce uzeti svoj deo kolaca i svima dobro.
Vise mi i nije vazno ko je kriv,Jugoslavije vise nema.
A mogli smo mozda lepo ziveti.

... krivi smo mi , sto smo ih pustili ...

[biterlemon]

Je l' tada vojska bila u njegovoj ingirenciji?
Je l' istu "naterao" na Sloveniju?
Je l' onaj mali Makedonac...posle par meseci obuke, ni kriv ni duzan poginuo?

Slovenija je uradila protivustavan postupak, zauzeo granicne prelaze, policijom i jedinicama teritorijalne odbrane..
Na to je Markovic reagovao takodje protivustavno, ali po mom uverenju pravilno, poslao je vojsku da zastiti interese SFRJ (svoje granicne prelaze).
Vojska nije bila spremna na Slovenacko suprostavljanje, te je sukob eskalirao u nekim kontrolisanim razmerama, obzirom da su obe strane znale da je to pocetak gradjanskog rata.

Medjutim takav potez Slovenije je izazvano od strane potpunog preglasavanja konzervativnih republika (pod uticajem Milosevica), koji je zajedno sa bojkotom Slovenskih proizvoda pokazao da Slovenija nece imati buducnost u federaciji, ako Milosevic ostane na vlasti i ako se ne uredi konfederacija, koja bi Slovencima itekako bilo u interesu zbog trzista.

[leptirić]

Vojska nije bila spremna na Slovenacko suprostavljanje

Ajde

Vojska velis...a nespremna...i to protivU Slovenije

Da, samo sto se posle tek polozene zakletve, ipak to ne moz' nazvati "vojskom"....

[CHichaGlisha]

Vojska velis...a nespremna...i to protivU Slovenije

Da, samo sto se posle tek polozene zakletve, ipak to ne moz' nazvati "vojskom"....

Tačno je da je bila nespremna ...
ne u smislu - "gušter" ili "stara kajla"(), već nespremna za tu vrstu rata ... građanskog ratovanja.
Ispirani su mozgovi bratsvomijedinstvom ... niko se tu ne bi snašao, pa ni sveta '63 padobranska (predlog by Sivi),
Sastav je bio izmešan, sve je bilo izmešano.. i previše smućkano. (za moj ukus )

Kako je bilo - tako je i ispalo - smuti smuti pa prospi.

Kriv je Milošević - i treba ga ubiti .... ()