Bosna
Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja
Prikaz rezultata 1 do 15 od ukupno 33

Tema: Bosna

Hybrid View

Prethodna poruka Prethodna poruka   Sledeća poruka Sledeća poruka
  1. #1

    Bosna

    Zaintrigiran postowima od sinoc,rijeshih da otworim temu,i da pristojnim postowima izraazimo nasha ubjedjenja...prwo,ne bih se slozio sa pojedinim kolegama koji kategoricno twrde i to sa podsmjehom da bosna kao drzawa nikad nije postojala...znate kako,ja sam srbin ali ziwim u crnoj Gori,znaci moja nacionalnost je srBska,a teritorijalno ja sam crnogorac...tako je bosna bila drzawa i sarajewo postalo njeno glawno sjediste jos u 14 wijeku cini mi se...znaci bosna je postojala i to kao srpska drzawa,i to ne moze da se ospori..znaci srpska drzawa bosna..e sad sto tamo wlada islam i sto su se mnoge stwari uneredile,to je drugo...

  2. #2

    Odgovor: Bosna

    Tebi, egzo, u sinoćnjoj raspravi nije rečeno da Bosna kao država nije nikad postojala. Rečeno ti je da Bosanci kao narod nikad nisu postojali...a to je potpuno tačno.

    Sam si rekao da je srednjevekovna Bosna bila u suštini Srpska država, dakle postojala je, u početku sa jednom vrstom autokefalne Crkve, a zatim, primivši Hriščanstvo, i Pravoslavna. Svi znamo šta se dogodilo dolaskom Turaka...

    Bosanci, kao narod, uistinu ne postoje, niti su kad postojali. Ono što danas bosanski Muslimani pokušavaju progurati je Bošnjaštvo, pojam koji bi trebao obuhvatiti sve "Bosance", jedna vrsta nove nacije čiji članovi pripadaju trema konfesijama, kiklop takoreći Simptomatično je što na engleskom "Bošnjaci" i "Bosanci" zvuči identično: "Bosnians"

    Ali, u Bosni ne živi jedna, već tri nacije: Srbi, Hrvati i Bošnjaci (ukoliko tako žele da budu nazvani. O Bosancima se može govoriti samo kao o stanovnicima BiH. Npr. stanovništvo Austrije čine etnički Nemci, pojam Austrijanac označava stanovnike Austrije....

  3. #3

    Odgovor: Bosna

    Otprilike se slažem sa Morpheom. U srednjem veku nije bilo ništa neobično da jedna nacija ima više država. Tako su npr Srbi dosta dugo živeli u nekoliko država, dok su sa druge strane npr Bugari imali jednu nacionalnu državu.

    O Bosni govori još Konstantin Porfitogenit Paleolog i to govori o Bosni kao Srpskoj državi ( de administrando imperio ). Termin Bošnjanin je nešto otprilike kao Raščanin. Bošnjanin (Bošnjak) - žitelj Bosne iliti Bosanac kako danas govorimo. Raščani - žitelji Raške itd.

    Porfirogenit takođe govori o narodima koje naseljavaju te prostore i Bošnjaci senigde ne spominju. Spominju se Srbi, Hrvati, spominje se granica kuda oni naseljavaju ove prostore a o slovenskom plamenu Bošnjaka nigde ni reči. O Srbima u Bosni je pisao i Ajnhard itd.

    Uostalom, ako Bosnu nisu naseljavali Srbi, zašto su vladari Bosne uzimali srpsko vladarsko ime Stefan? Naravno da će neko reći zbog pretenzija na srpske teritorije. Pa da su se zato i u svojim poveljama nazivali Srbima i svoj jezik nazivali srpskim pa sve dotle da su Srbi zapravo Vlasi, da Srbin zapravo ne označava ime naroda već da reč ima značenje "sluge" i slične sočne gluposti sve u cilju fabrikovanja istorije. Ne moram da naglašavam čiji istoričari i kvazi istoričari t rade, prepoznaće se sami



  4. #4

    Odgovor: Bosna

    Citat Turkmenbashi kaže: Pogledaj poruku
    ...

    Uostalom, ako Bosnu nisu naseljavali Srbi, zašto su vladari Bosne uzimali srpsko vladarsko ime Stefan? Naravno da će neko reći zbog pretenzija na srpske teritorije. Pa da su se zato i u svojim poveljama nazivali Srbima i svoj jezik nazivali srpskim pa sve dotle da su Srbi zapravo Vlasi, da Srbin zapravo ne označava ime naroda već da reč ima značenje "sluge" i slične sočne gluposti sve u cilju fabrikovanja istorije. Ne moram da naglašavam čiji istoričari i kvazi istoričari t rade, prepoznaće se sami
    Nazovi me glupim ali ja ne znam čiji,tako da biH molio sve lepo sa šlagom da mi odgovoriš koji su(ne pp,ne reput,ne zid),nego baš ovde

    Inače dosta lepo pojašnjeno,mada mi tu još nešto fali

  5. #5

    Odgovor: Bosna

    @Morf,zznas kkako ...bosanski narod jeste postojao,i swi su oni zaprawo nacionalno srbi..ja mislim da tu nema nesporazuma...ali brate, kao narod bosne jeste postojao,jbt ziwjeli su u bosni i ziwe i jesu srbi...eto,owo sa stefanom ima i te kako primat u cijeloj owoj prichi...ali oni su postojali...a znamo sta se desilo kasnije sa turcima..

  6. #6

    Odgovor: Bosna

    Država koju su osnovali Srbi na teritoriji današnje BiH se u srednjem veku zvala Bosna, Srbi su je nazvali Bosnom, ne znam šta tu ima nejasno. Oni isti Srbi koji su činili ogromnu većinu stanovnika te teritorije, plus nešto Hrvata, ali jako malo. Nikakvi Bosanci (narod, etnička grupa) nisu naseljavali Bosnu. Bosanac je samo izraz koji označava čoveka, osobu koja živi unutar granica Bosne i Hercegovine, ništa više, ništa manje.

    Naveo sam primer Austrije. Austrijanac je osoba koja živi u Austriji, ali on nije po nacionalnosti Austrijanac. On je Nemac, bar ogromna većina stanovnika Austrije su Nemci.

  7. #7

    Odgovor: Bosna

    Citat egzotic kaže: Pogledaj poruku
    @Morf,zznas kkako ...bosanski narod jeste postojao,i swi su oni zaprawo nacionalno srbi..ja mislim da tu nema nesporazuma...ali brate, kao narod bosne jeste postojao,jbt ziwjeli su u bosni i ziwe i jesu srbi...eto,owo sa stefanom ima i te kako primat u cijeloj owoj prichi...ali oni su postojali...a znamo sta se desilo kasnije sa turcima..
    Misliš ono:
    Srbi,Srbi iz Hrvatske,Srbi iz Bosne,Srbi iz Crne Gore itd...to može danas,ali sve je krenulo od južnih slovena,pa plemena i na kraju samo Srbi ostaše da su potomci istih,sve ostale rode donele,osim bugara naravno,koji su južni sloveni poreklom iz Turske

    Znači u principu predsednik Srbije ti Srbin odakle?

    Ma,sve same Srbende rođene u Srbiji
    vid mi potpisa

  8. #8

    Odgovor: Bosna

    Citat Uprolazu kaže: Pogledaj poruku
    Nazovi me glupim ali ja ne znam čiji,tako da biH molio sve lepo sa šlagom da mi odgovoriš koji su(ne pp,ne reput,ne zid),nego baš ovde

    Inače dosta lepo pojašnjeno,mada mi tu još nešto fali
    Ne znam šta ti nedostaje

    Otac Muslimanske nacije u Jugoslaviji je bio Broz. Negde devedesetih Muslimani se počinju izjašnjavati kao Bošnjaci. pre toga su se bog zna kako sve izjašnjavali. Danas uglavnom ti historičari, pripadnici bošnjačke nacije guraju tezu o jednom narodu Bosne - Bošnjanima. Da su zapravo Srbi i Hrvati u BiH nastali konverzijom tih Bošnjana E sad imena tih eminentnih historičara ćeš morati da potražiš na netu



  9. #9

    Odgovor: Bosna

    Citat Uprolazu kaže: Pogledaj poruku
    Misliš ono:
    Srbi,Srbi iz Hrvatske,Srbi iz Bosne,Srbi iz Crne Gore itd...to može danas,ali sve je krenulo od južnih slovena,pa plemena i na kraju samo Srbi ostaše da su potomci istih,sve ostale rode donele,osim bugara naravno,koji su južni sloveni poreklom iz Turske

    Znači u principu predsednik Srbije ti Srbin odakle?

    Ma,sve same Srbende rođene u Srbiji
    vid mi potpisa
    Cenzura!
    Morf,widi..kad sam otwarao temu,fino sam stawio da je to srpska drzawa..samo neke nijanse su u pitanju ali mnogi ne shwataju pojam 'srbi' i tu onda dolazi do konflikata,ratowa
    Poruku je izmenio Turkmenbashi, 22.08.2009 u 21:55 Razlog: Vređanje članova nije dozvoljeno!

  10. #10

    Odgovor: Bosna

    Citat Morpheo kaže: Pogledaj poruku
    Svi znamo šta se dogodilo dolaskom Turaka...
    Šta se desilo dolaskom Turaka? Ček, jesu to isti oni Turci pod kojima je Srbija bila skoro pet vijekova? No Bosna istjera Turke prva...a Srbi samo opjevaše "pobjede".
    A sad stvarno...ja ću da pitam pametne glavice, pa ako neko može fino da mi odgovori...odakle su Srbi tačno došli??? I po ovoj priči, svi smo mi ustvari potekli od Srba? Prije Srba nije niko bio?

    Biće valjda da je Kolumbo zatekao na Američkom kontinentu...koga drugog do Srbe.

    Da nije žalosno, ja bi se sad smijala...a nikad mi nije jasno kako u Srbiji uvijek postoje neki ideolozi koji imaju potrebu da brane tekovine srpskog postojanja i srpske teritorije...i uporno se vijekovima šire na "svoje" i uporno ih vjekovima vraćaju na njihovo.

    Bošnjaci kao izraz za sve stanovnike BiH koji se nisu deklarirali kao Srbi ili Hrvati za mene ne postoji. To su "mudre" glave sa ovih mojih prostora odlučile da pokušaju prisilno da strpaju sve u isti koš i da se busamo u prsa i govorimo tu ružnu riječ...to Bošnjak.
    Ja priznajem samo Bosance...to su mili, topli, smiješni Mujo i Haso koji nemaju vjeru...koji se ne zamaraju glupostima koje se prosipaju ne samo na ovoj temi nego na cijelom Balkanu, a svi tome doprinosimo.

    Mogu se i ja sad bacati ovdje historijskim podacima, mogu lupati imena, mogu navoditi bitke, ustanke, poraze...ali neću.
    Voljela bih da jednom na ovom prokletom Balkanu svi zaobiđu Bosnu. Nešto poput Švice. Neka se drže pare kod nas.

    A ti Egzo pogodi "u sridu" sa otvaranjem ove teme...ne znam samo šta si htio da postigneš?
    Pa čemu onda osmeh što sam ja ničija
    kad je to, zapravo, najgore što može da ti se desi?

  11. #11

    Odgovor: Bosna

    Sun,ima na pocetku zasto sam otworio..pishe..i to je to ...

  12. #12

    Odgovor: Bosna

    Sun, dolaskom Turaka, jedan veliki deo Srba, pa i Hrvata, je prihvatio Islam, kako bi izbegao zulum. Od njih postadoše današnji Bošnjaci. Niko ovde nije tvrdio da na početku beše Srbin, pa onda ostatak sveta Govorismo samo o periodu od osnivanja Bosne do danas.

    Što se tiče toga odakle Srbi tu, možeš prihvatiti jednu od dve varijante: ili su od početka tu, ili su došli sa Karpata u sedmom veku nove ere. E sad, valjda su svi svesni da na početku razvoja civilizacije nije bilo nacija, država, ničega što danas poznajemo. Nije, dakle, bilo ni Srba. Kasnije su ljudi stvorili države i veštački se odvojili jedni od drugih stvorivši nacije, između ostalih i Srpsku. To (valjda) niko normalan ne spori.

  13. #13

    Odgovor: Bosna

    Citat Morpheo kaže: Pogledaj poruku
    Simptomatično je što na engleskom "Bošnjaci" i "Bosanci" zvuči identično: "Bosnians"
    Можда звучи, али се не каже нити пише идентично:
    Bosniaks - Wikipedia, the free encyclopedia


    Citat Sunflower kaže: Pogledaj poruku
    Šta se desilo dolaskom Turaka? Ček, jesu to isti oni Turci pod kojima je Srbija bila skoro pet vijekova? No Bosna istjera Turke prva...a Srbi samo opjevaše "pobjede".
    Ако је Други српски устанак "довршен" негде 1817, а Босна се од Турака ослободила 1878, тако што је иста на Берлинском конгресу додељена на управу Аустро-Угарској, да ли би ми објаснила о чему причаш?

    Da nije žalosno, ja bi se sad smijala...a nikad mi nije jasno kako u Srbiji uvijek postoje neki ideolozi koji imaju potrebu da brane tekovine srpskog postojanja i srpske teritorije...i uporno se vijekovima šire na "svoje" i uporno ih vjekovima vraćaju na njihovo.
    Чист фашизам је рећи да ништа није српско у Босни или у Хрватској.
    Прво, не знам шта ти је спорно у томе што неко брани српско постојање и српске територије, можда су ти дражи они који су радили на српском нестајању?
    Срби се не шире вековима на "своје", већ вековима живе на свом. Или је можда ислам настао негде у Босни па се као аутохтоно босански производ преко Прусца и Ајватовице проширио на Меку и Медину.

    Bošnjaci kao izraz za sve stanovnike BiH koji se nisu deklarirali kao Srbi ili Hrvati za mene ne postoji. To su "mudre" glave sa ovih mojih prostora odlučile da pokušaju prisilno da strpaju sve u isti koš i da se busamo u prsa i govorimo tu ružnu riječ...to Bošnjak.
    Бошњак није "израз за све становнике БиХ који се нису декларирали као Срби или Хрвати", већ национално име који су босански муслимани одабрали за себе на Конгресу вијећа бошњачких интелектуалаца 1993, а онда га преточили у уставе ФБиХ и БиХ.
    Бошњак није неко ко се не декларише другачије, већ неко ко се декларише као Бошњак.
    Говорећи да је "Бошњак" ружна реч шириш мржњу према великом броју становника Босне и Херцеговине који се тако декларишу.

    Ja priznajem samo Bosance...to su mili, topli, smiješni Mujo i Haso koji nemaju vjeru...koji se ne zamaraju glupostima koje se prosipaju ne samo na ovoj temi nego na cijelom Balkanu, a svi tome doprinosimo.
    То шта ти признајеш је твој проблем, немаш право никоме то да намећеш.
    Мујо и Хасо су типична старобосанска имена, Хасо се звао рецимо перјаник краља Твртка... није него. Мујо и Хасо итекако имају веру, и нису баш познати по топлоти и милини.
    Сем тога, ти "добри Бошњани" постоје само у бајкама, само од 92-95 су ти исти добри Бошњани што у рату што у најстрашнијим злочинима побили 100.000 једни других и протерали око милион људи, у најбољим традицијама вишевековног суживота. Ако ти се стварност не свиђа, а ти је игнориши.

    Mogu se i ja sad bacati ovdje historijskim podacima, mogu lupati imena, mogu navoditi bitke, ustanke, poraze...ali neću.
    Сигуран сам.

    Voljela bih da jednom na ovom prokletom Balkanu svi zaobiđu Bosnu. Nešto poput Švice. Neka se drže pare kod nas.
    За почетак би могли босански муслимани да се скину с грбаче својим комшијама. И нек држе паре код њих.
    За землю родную не на жизнь а на смерть
    Воевал с врагами Володимир князь
    Многая лета
    Многая лета
    Многая лета
    Русской земле

  14. #14

    Odgovor: Bosna

    Citat Sunflower kaže: Pogledaj poruku
    Šta se desilo dolaskom Turaka? Ček, jesu to isti oni Turci pod kojima je Srbija bila skoro pet vijekova? No Bosna istjera Turke prva...a Srbi samo opjevaše "pobjede".
    Samo ću se nasmejati na ovo

    A sad stvarno...ja ću da pitam pametne glavice, pa ako neko može fino da mi odgovori...odakle su Srbi tačno došli???
    Morpheo je odgovorio. Koju god teoriju o poreklu Srba da usvojiš o Srbima na ovim prosttorima se svakako može govoriti od VI - VII veka.

    I po ovoj priči, svi smo mi ustvari potekli od Srba? Prije Srba nije niko bio?
    Niko ovde nije napisao ništa u smislu "prvo beše Srbin". Ja sam naveo dva istoričara koji govore o Srbima i Hrvatima koje naseljavaju današnje prostore. Ajnharda koji je pisao u devetom veku i Porfirogenita (deseti vek) koji piše o Srbima i Hrvatima i njihovom doseljavanju.

    Bošnjaci kao izraz za sve stanovnike BiH koji se nisu deklarirali kao Srbi ili Hrvati za mene ne postoji. To su "mudre" glave sa ovih mojih prostora odlučile da pokušaju prisilno da strpaju sve u isti koš i da se busamo u prsa i govorimo tu ružnu riječ...to Bošnjak.
    Bošnjacima se izjašnjavaju pripadnici islamske veroispovesti u BiH i delom u Srbiji. Pre toga su se izjašnjavali kao Muslimani, Jugosloveni, Muhamedanci itd. Bošnjaci su jedan od tri naroda u BiH, pročitaj ustav BiH.


    Mogu se i ja sad bacati ovdje historijskim podacima, mogu lupati imena, mogu navoditi bitke, ustanke, poraze...ali neću.
    Ne znam na čemu onda misliš da baziraš svoje izlaganje, jer ovo je ipak podforum istorija i poželjno je izneti neke istorijske činjenice, pozvati se na neki izvor itd. Ukoliko svi mi ovde nismo upravu, može neki kontraargument?





  15. #15

    Odgovor: Bosna

    Pokušaj da se jednoznačno i kategorično daju odgovori na pitanja koja su se razvijala vekovima osudjen je na netačnost. A naročito će takav odgovor biti nacionalno, idološki i politički intoniran.

    Kada se govori o nacionalnom pitanju u Bosni, ne mogu se koristiti za prošlost kategorije koje u toj prošlosti nisu postojale. Nacije su se počele oformljavati u današnjem smislu tek u XVIII i XIX veku.

    Tako su se oformile i Srpska i Hrvatska i druge nacije.

    Stanovnici Bosne, islamske veroispovesti, nisu imali mogućnost da se nacionalno identifikuju.

    Memento na temi
    ''da li srbi moraju moraju biti pravoslavne vere?? ''
    kaže:

    Naravno da ne moraju. To je jasno.
    Ono na šta želim da stavim akcenat je sledeći deo Mementovog posta:

    Zatim, dosta kasnije, pre oko jednog veka, naša Crkva je imala, da kažem, gaf upravo na ovom osetljivom polju proklamujući da Srbi mogu biti samo pravoslavne veroispovesti, tako da se deo Srba koji nisu bili pravoslavci otuđio u nacionalnom smislu od svog matičnog naroda i sada su njihovi potomci dobri pripadnici drugih nacija čije verske zajednice nisu imale tako rigidne stavove...

    http://www.vojvodinacafe.com/forum/338101-poruka9.html
    Ovo što je Memento izneo, nije osporeno na temi da li srbi moraju moraju biti pravoslavne vere?? a više ušesnika je to i potkrepljivala (i Felix, s kojim se oko nekih stvari izričito ne slažem).

    Koliko ja znam, taj stav je Srpska Pravoslavna crkva decidno imala i potvrdila pred Drugi svetski rat.

    Prema tome, to je istorijska situacija u kojoj se i posle Drugog svetskog rata nalaze stanovnici Bosne i Hercegovine, Sandžaka muslimanske veroispovesti tj. nemogućnost da se identifikuju sa srpskom nacijom.

    Naravno, logično je da onda muslimani, u nastojanjuj da svoj nacionalni identitet definišu, nastoje da tzraže druga rešenja.

    Turkmenbashi kaže:
    Otac Muslimanske nacije u Jugoslaviji je bio Broz. Negde devedesetih Muslimani se počinju izjašnjavati kao Bošnjaci. pre toga su se bog zna kako sve izjašnjavali.
    Sivi kaže:
    promena vere ne menja nacionalnost. Lično znam mnogo ljudi koji ne pripadaju pravoslavnoj veroispovesti...ali se svi deklarišu kao Srbi.
    Ono što je problem...je veštačko implementirana "nacija" ("genijalan potez" Josipa Broza)
    Broz (pre svega kao personalizacija režima i jedne ere naše istorije) verovatno ne bi mogao formirati Muslimansku naciju da neke pro toga nije stvorio pogodne uslove za to, tj. SPC, iliti šire gledano sami Srbi. Možmo pričati i o zaverama, ali imajmo u vidu da li su i šta Srbi uradili da se tome suprotstave pre no što je stvar bila suštinski gotova.

Strana 1 od 2 12 PoslednjaPoslednja

Tagovi za ovu temu

Vaš status

  • Ne možete pokrenuti novu temu.
  • Ne možete poslati odgovor.
  • Ne možete dodati priloge
  • Ne možete prepraviti svoje poruke
  •